Zadal jsem Google dotaz big bang graph, dostal jsem skoro 15 milionů odkazů na obrázky. Většina má tvar řezu zvonu, položeného na ležato. Na začátku se graf rozšiřoval rychle asi do šířky 2/3, pak pomaleji, na konci bylo malé zrychlení. U osy x je shoda, čas byl nejdříve v nepatrných zlomcích sekundy, konec inflace má čas 10-35 [s], konec vzniku lehkých jader (ne atomů s elektrony) vodíku, helia, lithia má čas 10 minut. Čas 380 milionů let je shoda skoro i s Biblí. „ I řekl Velký třesk: Budiž světlo“. A bylo reliktní záření. Pak hvězdy a galaxie a jejich vývoj a konec časové osy je 13,8 miliardy let, čili dnešek.
Na ose y také obrovská shoda. Osa y prakticky nikde není. Osa y chybí u české wikipedie, anglické wikipedie i na astronomickém serveru Aldebaran. Tam je ale graf hezky čitelný a česky.
Uložil jsem si do hlavy základní údaje. Stáří vesmíru 13,8 miliardy let, velikost viditelného vesmíru 46,5 miliardy světelných let (asi 4,4 E+26 m). Na procházce se psem jsem o tom přemýšlel a nic světoborného nevymyslel. Úvahy jsem nazval Beníkova hypotéza.
V kosmologickém modelu, který dominuje v textech na internetu a v obrázcích by osa y být měla. Jedná se o stejný model s tisíci odborných textů, které Big Bang popisují stejně. Doba trvání pozorovatelného vesmíru je 13,8 miliardy let a poloměr pozorovatelného vesmíru 46,5 miliardy let. Tyto hodnoty tedy určují konečný bod grafu. Jde o Standardní kosmologický model. Jestli jsou ke grafu nějaké podmínky, za nichž platí, může to být doplněno v textu pod ním.
Komenský napsal Orbis pictus- Svět v obrazech. Jeden obrázek řekne více než tisíc slov.
Graf má mít popis os, jednotky, měřítko. Jinak je to obrázek, není to graf, který má názorně shrnovat množství hodnot, dat.
A) Tento zvoncovitý tvar grafu musí mít osu y nelineární. Na obrázku je konec inflace asi do 2/3 výšky „grafu“. Jenže v čase 380 000 let od třesku má být pozorovatelný poloměr vesmíru jen 42 milionů světelných let, tedy víc jak 1000 x menší, než poloměr pozorovatlného vesmíru dnes, který je 46,5 miliardy světelných let (4,4 E+26 [m]. V lineárním měřítku osy y by výška na konci inflace byla 1000x menší, někde by se plazila po ose x a ne ve 2/3 výšky grafu, jako je to na zvoncovitých grafech na konci doby inflace. Na grafu aldebaran.cz je konec inflace v čase 19-35[s]. Na wikipedii je psáno o inflaci :
„Toto rozpínání začalo 10−36 sekund po okamžiku, kdy se velký třesk nacházel ve fázi singularity a skončilo 10−33 až 10−32 sekund po singularitě “.
Doba trvání inflace byla tedy nejvýše 10-32 [s]
https://www.quora.com/What-was-the-size-of-the-universe-380-000-years-after-the-Big-Bang
Dotaz na Google zde nachází poloměr pozorovatelného vesmíru v čase 380 000 let po Velkém třesku.
Píše Larry G King,, PhD fyziky a matematiky, University of Illinois.
„Dnes má pozorovatelný vesmír – objem, ve kterém máme důkazy o hvězdách, galaxiích – nebo o čemkoli jiném – 93 miliard světelných let v průměru. Koule tohoto průměru obklopuje „vše, co jsme mohli vidět“. To je dnes, 13,8 miliardy let ABB (Po Velkém třesku). Tak co: rok 380 000? Víme – nebo si myslíme, že víme – o této době docela dost. Víme zejména, že hmota dnešního pozorovatelného vesmíru (o průměru 93 miliard světelných let) se vejde do sféry pouze 84 milionů světelných let.“
Komentář: vesmír 380 000 let po Velkém třesku (v čase vzniku reliktního záření) měl poloměr 42 milionů světelných let. Pak 46,5 miliardy světelných let/ 42 milionů světelných let = 1100 krát byl menší, než dnes. Hodnotu, že byl vesmír 1000x menší vesmír v době vzniku prvního reliktního záření, lze najít i v jiných odborných textech.
Vzal jsem si příklad z Pelíšků a předkládám model: Původní. A nyní!.
https://phys.org/news/2015-12-big-theory.html
Zde převzali graf z https://www.universetoday.com/ a osu y vyznačili jako Poloměr pozorovatelného vesmíru (Radius of the vizitable universe).
Lze pochopit, že se jedná o svislou osu bez vyznačení jednotek.
Rozsáhlé jsou odborné texty Vojtěcha Ullmannana : https://astronuklfyzika.cz/Gravitace5-4.htm
Zde lze najít srozumitelné vysvětlení, že se vesmír může rozpínat rychlostí vyšší, než rychlost světla. „Spolu s hmotou expanduje i samotný prostor - resp. rozpínání je dynamickou vlastností samotného "volného" prostoročasu -> částice hmoty jsou jím unášeny. Z tohoto pohledu se zde tedy nejedná o mechanický pohyb, takže vzájemné rychlosti částic při kosmologické expanzi mohou být i nadsvětelné (aniž by to porušovalo zákonitosti speciální teorie relativity).“
K překročení rychlosti světla je k nalezení také animace, kdy mravenec leze rychlostí světla, přendává si nožičky jak je zvyklý ve svém místním čase, pás pod ním je dokonale elastický, za dobu, kdy urazí jeden světelný rok se elastický pásek natáhne třeba na tři světelné roky. Mravenec se tedy pohybuje vzhledem ke konečným bodům rychlostí třikrát vyšší, než rychlost světla.
Po pravdě řečeno jsem tuto část přidal i proto, že jsem potřeboval mít oba obrázky, spíše jeden obrázek a jeden graf na jedné stránce pod sebou. Nejde tedy o to, že bych tomu rozuměl.
Obrázek Kredit: bicepkeck.orgThis. Počátek reliktního záření ve vesmíru je vyznačen na 380 000 let.
Popis upraveného grafu:
Svislá osa je velikost pozorovaného vesmíru v daném čase. Tato osa nemá lineární měřítko
A – velikost pozorovatelného vesmíru 46,5 miliardy světelných let
B- velikost pozorovatelného vesmíru v době vzniku reliktního záření byla 42 milionů světelných let, tehdy byl 1100 krát menší, než dnešní pozorovatelný vesmír a bylo to 380 000 let po Velkém třesku)
C- Velikost vesmíru 4 mm ( zrnka rýže) na počátku inflace vypočtená zpětně při koeficientu nárůstu 10 +26 během inflace. Tato hodnota je krajně rozporná, velikost vesmíru před dobou inflace se pokládá mezi 10-15 [m] ( velikost protonu) a Planckovu délku 10-35 [m]. Pak můžeme i po inflaci dostat velikost pozorovatelného vesmíru řádově milimetry.
Upravený graf získal certifikát NASA Bene. (Bene je italsky dobře). V NASA nasadili na tento problém umělou inteligenci AI, která velmi rychle usoudila, že hledat úplnou shodu mezi odbornými články a grafy je marné a certifikovala pak jako dobře už při nalezené shodě jakš takš dobře.
Beníkova hypotéza má dvě verze, z nichž uvádím v podstatě tři.
Jako první byla vytvořena druhá verze hypotézy, původní Beníkova hypotéza (PBH) a byla s jiným grafem. Je tu ovšem ještě verze třetí, která je kombinací obou a údaje se prolínají. Mozek má asi 80 miliard neuronů, stačí chtít něco pochopit. Buď se to podaří, nebo se to ještě víc zamotá.
Jak byl vesmír velký, když byl malý - původní Beníkova hypotéza (PBH).
Shrnutí hypotézy PBH. Nebeská klenba se rozpíná do věčných lovišť.
Vymýšlel jsem zjednodušení při procházkách s hodným a chytrým psem. Ten před dvěma týdny doma vydechl naposled. Už nemáme domácnost my dva a pes, tři důchodci.
Klasický big bang graf má na svislé ose konec inflace do 2/3 výšky grafu, to je asi 32 miliard světelných let. Umělá inteligence Bene nepochopila astronomický pojem do věčných lovišť a doporučila se vrátit k už dříve uvedeným údajům s jiným grafem a znovu uvést základní údaje.
Popis upraveného grafu.
Svislá osa y má lineární měřítko a ukazuje velikost pozorovatelného vesmíru [miliardy světelných let ] v daném kosmologickém čase. Pokud by nebylo měřítko osy y lineární, musely by grafy mít jiný tvar, než grafy dnes zvoncového typu v tomto všeobecně uznávaném Standardním kosmologickém modelu. Odkazů na takové grafy je as 15 milionů, nalézá je Google při dotazu big bang graph. Tyto obrázky nemají většinou osu y vůbec.
Komentář k upravenému grafu. Stupnice osy y je lineární.
A- velikost pozorovatelného vesmíru 46,5 miliard světelných let (= 4,4E+26 m)
B -konec inflace, doba 10-35 s po Velkém třesku. Na ose y projeví jako 2/3 pozorovatelného vesmíru 32 miliard světelných let. Po konci inflace začal náš vesmír, kde platí současná fyzika. Ne náhodou je konec inflace na 32 miliardách světelných let od počátku. Je to 46 miliard světelných let -14 miliard světelných let = 32 miliard světelných let. Předpokládám, že původní tvůrce grafu se takto jistil, aby rychlost rozpínání vesmíru po inflaci byla menší než rychlost světla.
V období kosmické inflace je možné všechno, aby vyšlo to, co autor zrovna potřebuje.
Do období inflace se v tomto modelu vejde i Schwarzschildův poloměr vesmíru. Vzorec lze odvodit i z klasické fyziky zhruba jako I. kosmickou rychlost, jen těleso opouštějící gravitaci centrálního tělesa má rychlost světla.
Hmotnost vesmíru je řádově m= 1E+53 kg (včetně temné energie),
gravitační konstanta kappa = 6,67E-11 [N m2 kg2], rychlost světla ve vakuu c=3E+8 [m/s]
r = 2 m/c ^2 = 1,5E+26 [m]
, to je polovina sféry zde uváděné kosmické inflace, která zde sahá asi do 32 miliard světelných let
(3 E+26 [m]) a je to asi třetina velikosti viditelného vesmíru (4,4 E+26 [m]). Baryonová hmota + temná hmota tvoří 4,9% + 26,8% = 31,7% hmoty vesmíru. Schwarzschildův poloměr závisí na konstantách a z proměnných veličin závisí pouze lineárně na hmotnosti, takže poloměr pro baryonovou + temnou hmotu je (1,5E+26 )*0,317 =4,8E+25 [m], to je asi desetina poloměru viditelného vesmíru.
Důvod, proč hned z počátku vesmír nespadl do stádia ultramasivní černé díry je v tom, že byl zpočátku silně homogenní. Situace byla asi jako mezi molekulami v kapce vody, molekuly na povrchu jsou přitahovány do strany a dovnitř, vzniká povrchové napětí. Ale většina molekul je obklopena dalšími ze všech stran a jejich účinky, u vody jde hlavně přitahování nábojů z polarizované vazby.
Řekl jsem si – je to jednoduché. Dost už bylo NASA a umělé inteligence AI.
Také v české kotlině jsou chytří lidé, ale je nás málo.
Nechal jsem se inspirovat politrukem tankového pluku, kterému jsme říkali major Kotletka, kvůli mohutným ostře zaříznutým kotletám. Jediné, co jsem si z jeho školení odnesl do života, byla věta:
Na vojně jsou i chytří lidé, ale je nás málo.
Kvasinkový model vesmíru.
Obvyklé názorné příklady rozpínání vesmíru pokulhávají.
Balónkový model. Balonek, který se stále nafukuje a všechna místa se vzdalují od sebe, má vadu. Gravitačně pevně vázané systémy nejméně do kup místních galaxií se nerozpínají, tak jako skoro prázdný prostor. Dokladem je galaxie Andromeda, která míří k naší galaxii a za 4,5 miliardy let se srazí ( spíše se galaxie prolnou a snad bočně). Chyba modelu je v tom, že energie se musí dodávat z venku a ventilek, který se nerozpíná, je jen jeden.
Model typu bochník chleba (je to spíše pečená buchta, mazanec). Do těsta se dávají prý rozinky a pečením se objem zvětšuje, vzdalují se rozinky představující galaxie, ale rozinky samotné se nezvětšují.
Pamatuji si, jak máma zadělávala v pátek na chleba a v sobotu pekla chleba pro selské stavení, na každý den týdne jeden velký bochník formovaný z těsta ve slaměnce. Nemám dojem, že by se pečením nějak moc zvětšil objem. Z 1 kg mouky se připraví asi 1,25 kg chleba, přidává se voda a kvásek. Pamatuji si na přípravu kvásku. V asi 2 litrovém vysokém hrnečku máma nalámala týden starý odložený neupečený kus chlebového těsta, přidala kvasnice a nechala kvasinky pracovat na mírném teple. Kvásek a voda se přidávaly do těsta třikrát postupně, těsto bylo čím dál řidší a teplejší.
Hrníček s kváskem je jak tradice pohádky Hrnečku vař. Kvásek byl na okraji plotny v další nádobě, protože při kvašení objem rostl, až vytékal z hrníčku. Tento kvasinkový model vesmíru je mnohem výstižnější. Nedodává se energie, ta naopak vzniká v samotném těstě kvasným procesem. Objem těsta se zvětšuje jaksi zevnitř. Je to těsto prakticky homogenní a stále řidší. Pokud přidáme zrnka kmínu nebo semínka slunečnice, budou se od sebe vzdalovat, ale rozměr zrnek se nemění. Energie vzniká uvnitř těsta jako v kosmickém prostoru, i to vede k tomu, že černé díry vznikaly vzácně.
Tento model lze doporučit jako výukový demonstrační pokus ve vesmírné stanici. Kvasící těsto musí být z bezpečnostních důvodů v igelitovém pytli. „Milé děti, tohle je model našeho rozpínajícího se vesmíru a tohle slunečnicové semínko, ta malá placička, to je naše galaxie Mléčná dráha. Tady z okna naší orbitální stanice vidíte jen její malou část“.
I tento kvasinkový model pokulhává, ale alespoň se v podstatě sám rozběhl.
Také za tento model jsem vděčný nejlepšímu příteli člověka, chodili jsme spolu prakticky každý den kolem pivovaru, který je nejstarším (1379) písemně doloženým pivovarem nejméně v Čechách. Kvasné technologie mají v české kotlině tradici, pivo se tu vařilo už za dob Keltů. Bójové byli Keltové na našem území zvaném Boiohaemum (země Bojů), kde žili asi 500 let do roku asi 50 př.n.l. Bojové byli poraženi v Panonii dáckým králem Burebistou (+ 44. př.n.l.). Jednalo se patrně o keltskou elitu, jezdce na koních a snad o ty, kteří měli na přepravu na čtyřkolých vozech typu žebřiňák tažených dobytkem (nebo koňským potahem tehdy vzácným). Následovalo to, co letopisci popisují jako poušť Bojů, tedy jejich zničení. Keltové u nás zanechali dobrý dojem, používali vynálezy, když to vezmu jen od písmene k, tak kalhoty, kleště a keramiku s grafitem ceněnou pro odolnost (vyráběnou v opidu Třísov). Keltové jako Bójové se asi na 200 let usídlili v oblasti dnešní italské Bologni. Zanechali tam špatný dojem. Bójové znamená strašní.
Brennus vojevůdce Keltů z Předalpské Galie přešel dnešním Brennerským průsmykem přes Alpy, dobyl Řím a roku 387 př.n.l., vyjednával u Kapitolu a vynutil si výhodné výkupné.
Keltská královna Boudicca s Římany nevyjednávala, byla poražena, ale zanechala dobrý dojem v dějinách Británie i pozdější Velké Británie. A nepokazil to ani kotel na vaření nalezený s lidskými kostmi, patrně zabitých Římanů.
Duchovní dědictví druidů trvá, i když nezanechali přímé písemné záznamy. Třeba v názvu řek Ohře a Jizera. Představy Keltů o vesmíru jsou spíše zprostředkované. Ze čtyř velkých svátků podle ročních období, se do dnešních dnů zachovalo pálení čarodějnic a podzimní svátek dnes známý jako Dušičky.
Co se zachová z dnešních teorií o vesmíru za 2000 let, to si netroufám odhadnout.
Keltská stopa v našich zemích zůstává v genetickém kódu a trvá zájem o keltskou minulost.
Keltům se nejspíš mylně připisuje to, že se nebáli ničeho, jedině toho, že na ně spadne nebeská klenba. Jde asi o špatný výklad toho, že keltský vůdce potvrzoval svou přísahu králi Makedonie tím, že pokud ji poruší, nechť na něj spadne nebeská klenba.
Kdyby to platilo o slibech našich politiků, tak by neprobíhala kosmická inflace a rozpínání vesmíru, ale proběhla by imploze a nebeská klenba by se řítila na zem. Zatím nebeská klenba drží, sliby se maj plnit o Vánocích a máme teprv apríla.
Diskuze:
1100x menší
Zdenek Mazanec,2023-04-03 12:41:41
Respekt za práci, kterou jste si s tím dal, zvláště na apríla. Jen bych si dovolil tvrdit, že 3D objekt, dejme tomu koule, o poloměru/průmeru 1100x menším není ve skutečnosti 1100x menší. Do koule o poloměru 1100 metrů rozhodně nalijete víc koulí o poloměru 1 metr než jen 1100.
Re: 1100x menší
Florian Stanislav,2023-04-03 13:26:09
Ano, jistě. O velikosti vesmíru ve smyslu objemu nepíšu, jde o vzdálenosti v metrech nebo světelných rocích.
Našel jsem jeden graf s osou y i měřítkem v metrech. Hodnoty v grafu pro současný vesmír jsou hodně nadnesené, vychází asi tak 1E+33 [m], což je řádově milionkrát víc jak porozovatelný vesmír s 4E+26 [m].
https://astronomy.swin.edu.au/cosmos/b/big+bang
Obrázek
https://astronomy.swin.edu.au/cms/cpg15x/albums/userpics/bigbang2.jpg
má svislou osu y a také měřítko ( Radius) [m], přímka znázorňující Velký třesk by měla končit rozměrem pozorovatelného vesmíru asi 4E+26 [m], což odpovídá řádově 46 miliardám světelných let. Měřítko má rysy limeární poměr dvou sousedních je 1:1E+10, takže hodně exponenciální.
Vodorovná osa je čas v sekundách
Zajímavá je poznámka pod grafem :
"Období inflace, během kterého se vesmír zvětšil o faktor ~1E+50 , není teorií velkého třesku předpovídáno. Bez ní by však vesmír těsně po velkém třesku musel být relativně velký."
Takže chaos : Velký třesk bez začátku ??
No a na grafu moc velký vesmír po inflaci není, asi tak 1E+5 [m].
Lineární část grafu po inflaci k souščasnosti odpovídá asi 1E+33 [m] za dobu 14 miliard let = asi 4E+17 [s], to je rychlost 1E+33/4E+17= 1E+13 [m/s], to je asi 8 milionkrát x víc jak rychlost světla. Takže graf oosu y má a má měřítko typu uvěř tomu nebo ne.
Re: Re: 1100x menší
Petr Zima,2023-04-03 14:15:42
S tím úplným začátkem je to spíš tak, že vůbec netušíme. Obvykle si tam extrapolací domyslíme počáteční singularitu, ale to už je vyloženě v rovině spekulací, i pokud obecně přijímáme Velký třesk. Sám Hawking tuším navrhoval i alternativu bez počáteční singularity.
Z toho mála, co vím, rigorózně se pracuje až od toho momentu, kdy „začíná platit“ naše fyzika v současném stavu poznání. Uvažuje se malinká oblast, „small patch“, která se následně rozpíná až do dnešního *pozorovatelného* vesmíru. Jestli bylo nebo nebylo něco okolo a jak to celé bylo velké, se neřeší. (Z kauzálního pohledu to ani řešit nelze, takové případné oblasti jsou zcela mimo dosah našeho pozorování. Pozitivicky vzato neexistují, i kdyby existovaly ;-)
Re: Re: Re: 1100x menší
Florian Stanislav,2023-04-03 16:40:33
Souhlas. Na počáteční singularitě se vcelku shodnou, ale ne na tom, jak byla velká (malá).
Větší než Planckova délka 1E-43 [m] až velikost protonu 1E-15 [m].
Tam známá fyzika platí, ale kvantová, která se s OTR nedá sjednotit, ani s kosmologií.
Protestoval jsem trochu nešikovně proti větě pod grafem odkazu
"Období inflace, během kterého se vesmír zvětšil o faktor ~1E+50 , není teorií Velkého třesku předpovídáno".
To působí divně, protože největší rychlost rozpínání je právě během inflace.
Re: Re: Re: Re: 1100x menší
Petr Zima,2023-04-03 17:23:20
Když ona ta inflační fáze skutečně pořádně vysvětlená není. Byly navrhovány různé kvantové mechanismy, od „falešného vakua“, přes Higgsovo pole a dnes převažuje jakási zatím neznámá interakce. Další rozumnou a (pokud víme) celkem konzistentní alternativou je třeba Starobinskyho inflace, která celkem přirozeně upravuje, či chcete-li rozšiřuje samotné Einsteinovy rovnice pro gravitaci z OTR.
Tak či tak, konkrétní parametry inflace se víceméně jen nafitují, aby to sedělo na dnes pozorovaný vesmír. Především na měření mikrovlného pozadí z reliktního záření. A nakonec tam v závislosti na konkrétním modelu panují dost velké nejistoty, ten faktor může být i v rozmezí 10^30 až 10^50.
Opatrná odpověď na Vaši otázku "Jak velký byl vesmír, když byl ještě malý?" by tedy mohla znít asi "Hodně maličký, plus mínus 20 řádů" :-D
Re: Re: Re: Re: 1100x menší
Petr Zima,2023-04-03 17:33:17
Také je dobré si uvědomit, že právě vlivem inflace se oblast pozorovatelného vesmíru dost zásadně mění, viz ten odkaz na Baezův blog v diskuzi níže. V průběhu rapidní inflace ohromné části vesmíru „přepadávají“ za kosmologický horizont, při pomalém rozpínání se zas mohou zpoza horizontu vynořovat. Nakonec i ta oblast „ultimátně“ pozorovatelného, tj. kauzálně souvisejícího vesmíru byla před inflací jiná než po inflaci. A zítra bude zase o nepatrný chlup jiná než než dnes ;-)
Re: Re: Re: Re: 1100x menší
Jirka Naxera,2023-04-04 04:52:13
Maly prostest:
"Větší než Planckova délka 1E-43 [m] až velikost protonu 1E-15 [m].
Tam známá fyzika platí, ale kvantová, která se s OTR nedá sjednotit, ani s kosmologií."
No prave ze i s tou kvantovkou mate problem, kvantovku umite formulovat v krivocarych souradnicich. Ale blizko Planckovy skaly je to horsi.
Normalni kvantovka je formulovana v plochem prostoru. Relativisticka kvantovka (a QFT) pro zmenu v Minkowskeho, take plochem. Muzete ji celkem v pohode zobecnit i do zakrivenych prostoru (jen bude aparat ponekud slozitejsi).
U QG, pokud je gravitace/casoprostor kvantovan, ale mate dalsi skok. Pokud pocitate, musite to navic integrovat pres vsechny mozne geometrie.
A aby tem veselostem nebylo malo, pokud pouzivate klasicke poruchove pocty, tak do Feymannovych diagramu musite pridat nove, jako
e- + e- -> BH -> u- + u- kde BH je Planckovska cerna dira, o ktere naprosto nemame paru, jak se chova.
ad. inflace kterou teorie BB nepredpovida - no ono to bylo jestli si dobre pamatuju tak, ze inflace byla do modelu doplnena jako reseni "problemu" horizontu (ktery by se jinak musel resit finetuningem pocatecnich podminek)
Re: Re: Re: Re: Re: 1100x menší
Florian Stanislav,2023-04-04 09:46:34
Ano. A kdo nemá s něčím problémy.
Měl jsem na mysli, že pod Planckovy jednotky
https://cs.wikipedia.org/wiki/Planckovy_jednotky
kvantová fyzika ( částic?) nejde.
Planckova délka l =1,6 E-35 [m], čas t = 5,4E-44 [s]..
odvozené Planckova energie 1,2E+28 [eV], Planckova teplota 1,4E+33 [K].
https://cs.wikipedia.org/wiki/Velk%C3%BD_t%C5%99esk
" Přibližně 10E-35 sekund po Planckově času se vesmír exponenciálně zvětšil během období nazývaného kosmická inflace. ..Teorie velkého třesku používá Weylův postulát pro jednoznačné měření času v libovolném bodě jako „času od Planckova času...Jelikož vesmír může být popsán takovýmito souřadnicemi, velký třesk není explozí hmoty pohybující se ven a plnící prázdný vesmír. Místo toho se zvětšuje sám časoprostor. "
Graf z aldebaran.cz zde v mém článku má před časem inflace 1E-35 [s] ještě období kvantové fluktuace ( řekněme do toho Planckova času t = 5,4E-44 [s]. A ještě před tím má pojem kvantová pěna, takže cosi kvantového.
Myslím, že Einstein řekl, že ten, kdo vysvětluje teorie, by měl být schopen její základy popsat srozumitelně a jednoduše. Já jsem zatím u toho, že každý problém má jednoduché, srozumitelné a chybné řešení.
Přičítat energii při Velkém třesku jakési fázové změně falešného vakua je taky těžké. Prostor a čas s rostoucím vesmírem se nese, jakoby vzniká.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Vznik_a_v%C3%BDvoj_vesm%C3%ADru
"Velmi raný vesmír byl tak horký a energetický, že v něm nemohly existovat žádné částice, a síly, které dnes existují (silná, slabá a elektromagnetická, je však otázkou, zda i gravitace), byly sjednoceny v jediné síle...Ve druhé fázi se vesmír tvořený kvark-gluonovým plazmatem dále ochlazoval. Dalším rozpadem symetrie, zejména rozpadem elektroslabé symetrie, vznikly současné základní síly a celá škála komplexních a složených částic, které dnes existují. "
Takže současná fyzika platí od druhé fáze.
Moje oblíbené WWW stránky je fyzika od J. Reichla
http://fyzika.jreichl.com/main.article/view/1172-teorie-velkeho-tresku
Má 6 dobře definovaných etap, píše:
1. éra chaosu (do 1E-43 [s]) (moje pozn.:tedy zhruba od Planckova času) začíná singularitou s obrovskou hustotou (1E+99 kg/m3)) a teplotou v okamžiku, od kterého je dále definován čas. Tuto éru není možné popsat už ani obecnou teorií relativity, ale je nutné použít novou (zatím neexistující) kvantovou teorii gravitace.
Re: Re: Re: Re: Re: 1100x menší
Petr Zima,2023-04-04 12:57:54
S tvrzeními jako „Kvantovou fyziku můžete *v pohodě* zobecnit i do zakřivených prostorů“ nebo „integrovat přes všechny možné geometrie“ bych byl raději opatrný.
Jen pro ilustraci problémů, které to přináší: Jakmile připustíte nenulovou křivost prostoru, tak rázem mnoho integrálů ztrácí precizní matematický smysl. Není zřejmý „kanonický“ (invariantní) způsob, jak integrovat vektorové nebo vyšší tenzorové veličiny. Takže např. ztrácíte pojem celkové energie v nějaké oblasti, nelze vyslovit ZZE v integrálním tvaru, a to ani ve spojení se ZZH... O tom, jak vůbec definovat integraci v „prostoru“ možných geometrií nemluvě.
Zase nechci tvrdit, že to nelze, jen ten aparát je *výrazně* složitější, ztrácí některé pěkné vlastnosti nebo se může nabízet více neekvivalentních způsobů. O tom, jak se tyto otázky řeší v dnešní fyzice, nemám už skoro žádný přehled. Fyzici jsou z pohledu matematiků trochu „střelci“ a často si poradí, i když se matematik bouří, že to není korektní ;-)
Otazky :)
Jirka Naxera,2023-04-01 03:27:13
Mimochodem, tehle clanek jste videl? https://johncarlosbaez.wordpress.com/2023/03/26/four-universes/
Jinak si dovolim par poznamek:
- "okraj Vesmiru se rozpina skoro rychlosti svetla" - ono to ani jinak byt nemuze, z proste uvahy: Kdyz se koukate do dalky, koukate se soucasne i do minulosti. Az na technicke detaily (ionizovana plasma je nepruhledna etc.) misto, kam dokouknete nejdal, je pocatecni singularita, kde vsechny svetocary konci. Ta se musi vzdalovat presne rychlosti svetla, z prosteho argumentu, ze jinak (nezapomenme, ma nekonecnou teplotu) mensi nez nekonecny rudy posuv by znamenal, ze vsechno sezehne. Takze vlastne tvrzeni ze "kdyz dohledneme blizko k pocatecni singularite, tak se to vzdaluje hodne blizko rychlosti svetla" je tautologie.
- ad "NASA bene" - jste strasnej diplomat ;-) Ja bych pouzil neco jako "vubec nevime, co se behem inflace delo, ani jestli nejaka byla, tak jsme to nechali AI zprumerovat" ;-)
- small typo: Swartschildův ma byt Schwartzschilduv
BTW Vite proc je dnes tak malo relativistu, a tolik kvantovych fyziku? Protoze prof. Einstein a jeho jeho spolupracovnici se tvrdohlave odmitli zeptat na radu genialniho Jary Cimrmana, a tak je cela relativita naprosto neprehledna zmet nezapamatovatelnych nazvu.
Zato kvantovi fyzikove si od Jary nechali poradit, jak se maji jmenovat, a tak tu mame snadno zapamatovatelnou Born rule, Bohr model, Planck scale, Dirac sea etc..
jinak respekt ze jste si dal tu praci (a nasel cas)
Re: Otazky :)
Florian Stanislav,2023-04-01 12:31:48
Díky, Swartschildův ma byt Schwartzschildův, opravil náčelník Osla.cz
Píšete:"okraj Vesmiru se rozpina skoro rychlosti svetla" - ono to ani jinak byt nemuze, z proste uvahy: Kdyz se koukate do dalky, koukate se soucasne i do minulosti...misto, kam dokouknete nejdal, je pocatecni singularita, kde vsechny svetocary konci. Ta se musi vzdalovat presne rychlosti svetla, .. Takze vlastne tvrzeni ze "kdyz dohledneme blizko k pocatecni singularite, tak se to vzdaluje hodne blizko rychlosti svetla"
Ano. Zkusím to i v lehčí formě ještě k 1.dubnu.
A) Jedna věc je, kam dohlédneme, odkud jakoby letí světlo, jiná věc je jak dalako ten zdroj je, když dolétlo k nám.
B) "Okraj vesmíru se rozpíná skoro rychlostí světla" - to je ona BPH ( Beníkova původní hypotéza). Jenomže, když ten okraj vesmíru, který letěl nejrychleji ze všeho, je ve vzdálenosti 46,5 miliard světelných let, takže se rozpínal víc jak 3x rychlostí světla.
Jára Cimrman jako první ukázal rozpory v modelu, kdy vesmír se rozpíná v rámci větším, jak skupiny galaxii, kde vesmír garavitace nezvládá, ale ne uvnitř galaxiií, kde se rozpínání neprojevuje.
Svůj Cimrmanův kvasinkový model (CKM) s nerozpínajícími se slunečnicovými semínky v kynoucím těstě poslal na kongres kosmologů v Berlíně. Model však během doručování vyschl a zatvrdnul, a tak nebyl přijat.
Re: Re: Re: Otazky :)
Florian Stanislav,2023-04-03 16:30:28
Moje chyba, ne náčelníkova. Opaakovaná chyba matka blbosti, ne moudrosti
Diskuze je otevřená pouze 7dní od zvěřejnění příspěvku nebo na povolení redakce