Re: Vietnamská pomsta ve videu v 17:53´´ tvrdí: elektrolýza 1,5 V z Energizer šetří 20% energie oproti elektrolýze 2 V;; 2 V x 0,8 x = 1,6 V. Ano, i čerstvé z Bateria Slaný mají až 1,7 V. Proudová hustota slavné elektrolýzy neudána, či nepoužitelná.

Josef Hrncirik,2019-03-21 09:39:08

Najdeme-Li, že se to dá najít jako 10.1073/pnas.1900556116 ,což je naštěstí zdarma, vidíme na vlastní oka, že se sice elektrolyzuje skoro mořská voda (1M KOH + real sea water při neznámé teplotě; či 6M KOH + 1,5 M NaCl při 80°C). Z fig. 2C je patrno že ani s 1M KOH mořská voda se pouhými 1,5 V vůbec neelektrolyzuje (proudová hustota = 0).
Pro zmatení nepřátel se občas udává potenciál samotných elektrod oproti standardní vodíkové (RHE). V legendě uvedený odpor 0,95 Ohm pro málo olouhovanou mořskou vodu a 0,55 Ohm pro louhovanou 6M KOH bez uvedení plochy či vzdálenosti není k ničemu. Možná je to vztaženo na cm2 sestavy a možná bylo rafinovaně odečteno. Pokud však stále elektrolyzují mořskou vodičku, v systému se jim sráží uhličitany Ca a Mg, roste koncentrace NaCl a z KOH vzniká částečně uhličitan.
Buď to nenápadně vylévají do Velkého Oceánu, nebo to musí separovat.
Potom je ale lepší do KOH lít odvzdušněnou dešťovku, nebo vodu odsolit.
Náklady na odsolení jsou totiž cca jen tisícina či jen pětitisícina nákladů na elektrolýzu energeticky a nejspíše i věcně.
Pro elektrolýzu je rozhodující celková voltage a proudová hustota.
Průmysl (odpis investice) obvykle vyžaduje 0,4-1 A/cm2 déle než 1000 h (potom zafunguje curvítko).
Na obr. 2.d slabě olouhovanou M KOH mořskou vodičku při proudové hustotě 0,4 A/cm2 museli mučit 2,13 V, aby se rozložila. Účinnost elektrolýzy pak byla menší než 1,23/2,13 = 58%. Tak to vypadá s čistou mořskou vodičkou s pouhými 6% KOH.
Jak je to s odporovými ztrátami možná neví ani ALLAH.
AKBAR!!!

Odpovědět

Re: Rozkaz zněl jasně :

Alexandr Kostka,2019-03-20 19:14:54

Elektromobilní nesmysl se během pár (2-3) let vyřeší sám. Buď opravdu přijdou nové a efektivnější baterie (a tudíž to přestane být nesmysl) nebo dojde kobalt potřebný pro li ion a tím pádem nesmysl skončí, protože baterie nebudou. Bohužel, tato varianta zahrnuje, že nebudou ani baterky k mobilům, foťákům, ntb..

Odpovědět

Re: Re: Rozkaz zněl jasně :

Josef Hrncirik,2019-03-21 07:49:37

Kobalt se dá zčásti a nakonec úplně nahradit niklem, manganem či FePO4.
Problém bude hlavně s Li. Momentálně stojí 1kg čistého kovu cca 2000,-Kč;
Kov vázaný v karbonátu je jen za polovic.
Li bude zapotřebí i pro výrobu T do T+D= He+n; Li6+n=He+T;
bude chybět i do bombiček LiD=2He

Odpovědět

Re: Re: Re: Rozkaz zněl jasně :

Milan Štětina,2019-03-21 08:45:23

Taky mám obavu spíše o to lithium než kobalt, ale:
-ropa dojde (resp. nedojde úplně, ale neúnosně se zdraží) během 10, maximálně 20 let. Jen je divné, že různí lidé to tvrdí od roku 1970 (možná i dříve) - poříd těch 10 až 20 let, takže už jsme nejméně 30 let po termínu a pořád nic. Ona tedy ta ropa pravděpodobně dojde (je možné, že jsou pravdivé některé obskurní teorie o tom, že ropa v zemské kůře neustále vzniká a pak by nedošla), ale technologický pokrok a částečně cena (se zdražením se vyplatí těžit ložiska, které se dříve nevyplatilo) to stále odsouvá. Navíc pokud se opravdu nehorázně zdraží, nahradí se nečím jiným (pro energetické účely například uranem).
-s lithiem to bude podobné, navíc ta ropa se z velké části ničí spalováním, lithium lze z baterií ne příliš obtížně recyklovat (to, že se to zatím nedělá je způsobeno tím, že je pořád levnější vykopat nové).
-ve fyzice a chemii (lithiových) baterií se neorientuji, ale vím, že se používají různé materiály na katodu, anodu i elektrolyt. Některé konfigurace poskytují velké proudy, ale malou životnost, jiné naopak, další faktory jsou hmotnost, hořlavost a také cena. Některé parametry jsou důležitější v autě jiné v mobilu a ještě jiné ve stacionárních úložištích. Takže to, že kobalt lze okamžitě nahradit není pravda, ale vývoj stále probíhá, takže dříve nebo později to pravděpodobně půjde.

Odpovědět

Re: Re: Re: Rozkaz zněl jasně :

Alexandr Kostka,2019-03-21 14:03:41

Lithium je jen problém ceny, plus lze poměrně snadno rozšířit těžbu. Přijdete s balíkem dolarů a otevřete xy nových dolů. Cobalt budou muset nahradit, protože ten vě větším mnopžství těžit neumíme. Je pouze doprovodným prvvkem a rozšíření současné těžby je skoro nemožné. A i kdyby se provedlo maximum, nejde získávat desítky let potřebný x násobek.

PS: pokud pominu drobný morální problém, že "zelení" vykřikují něco o ekologii a životním prostředí a přitom kobalt ve velkém těží otroci a děti a ráchají se přitom v jedech. Ale jak "zelený" nevidí přímo díru do země, je to podle něj v pořádku, on žije mentálně na jiné planetě.

Odpovědět

Re: Rozkaz zněl jasně :

Josef Šoltes,2019-03-21 10:59:34

Vodík je úplný nesmysl, ale o EV bych se nebál. Vývoj v bateriích je enormní. SSD baterie jsou za dveřmi a průlomová hustota umožňující dojezd 1000 km také. A výroba elektřiny pro EV není už vůbec problém.

Odpovědět