Dinosauří měkké tkáně jsou již realitou  
…aneb Shrnutí prvních dvaceti let fascinujícího výzkumu
Stehenní kost mladé samice druhu Tyrannosaurus rex, přezdívané „B-rex“ (sbírkové označení MOR 1125). Právě vzorek tohoto fosilního femuru patřil k prvním zkamenělinám druhohorních dinosaurů, v nichž před dvaceti lety Mary H. Schweitzerová objevila „měkké tkáně“. Kredit: San Antonio, J. D.; et al. (2005); Wikipedia (CC BY 2.5).
Stehenní kost mladé samice druhu Tyrannosaurus rex, přezdívané „B-rex“ (sbírkové označení MOR 1125). Právě vzorek tohoto fosilního femuru patřil k prvním zkamenělinám druhohorních dinosaurů, v nichž před dvaceti lety Mary H. Schweitzerová objevila „měkké tkáně“. Kredit: San Antonio, J. D.; et al. (2005); Wikipedia (CC BY 2.5).

Před dvaceti lety vzbudily senzaci odborné práce na téma dinosauřích „měkkých tkání“, dochovaných ve fosiliích starých přes 66 milionů let.[1] Ačkoliv výzkum na toto téma probíhal již od 80. let minulého století, teprve studie publikované americkou paleobioložkou Mary Higby Schweitzerovou a jejími kolegy vyvolal větší pozdvižení a dokonce i (plané) naděje na realizaci jakési skutečné obdoby filmového Jurského parku.[2] Ačkoliv Jurský park není a nejspíš ani nikdy nebude realitou, zmíněné měkké tkáně a biomolekuly ve fosiliích pocházejících z druhohorní éry se ukazují být naprosto skutečným fenoménem. Podle některých vědců by dokonce mohly přinést největší revoluci v paleontologickém výzkumu v celých čtvrt tisíciletí dlouhých dějinách této vědní disciplíny.[3] Přitom ještě nedávno byly hodně slyšet i skeptické hlasy, které možnost existence původních „biologických“ složek ve fosiliích neptačích dinosaurů naprosto odmítaly s argumentem, že podobný materiál nemá šanci se po tak dlouhou dobu, přesahující celou geologickou éru, zachovat.[4]

 

Skvěle dochovaná zkamenělina kachnozobého dinosaura druhu Brachylophosaurus canadensis (slavný exemplář „Leonardo“). Některé fosilní kostry tohoto druhu hadrosaurida rovněž poskytly měkké tkáně a biomolekuly. Kredit: The Children’s Museum of Indianapolis; Wikipedia (CC BY-SA 3.0).
Skvěle dochovaná zkamenělina kachnozobého dinosaura druhu Brachylophosaurus canadensis (slavný exemplář „Leonardo“). Některé fosilní kostry tohoto druhu hadrosaurida rovněž poskytly měkké tkáně a biomolekuly. Kredit: The Children’s Museum of Indianapolis; Wikipedia (CC BY-SA 3.0).

Fosilie druhohorních dinosaurů už měly zkrátka být jen mrtvými kameny, zachovávajícími podobu někdejších kostí. Tak ostatně přistupovala paleontologie ke zkamenělinám obecně a bez výjimky až do poměrně nedávné doby. Nyní už se ale zdá, že můžeme konečně konstatovat, že ony měkké tkáně a biomolekuly v dinosauřích fosiliích skutečně existují a určitě se nejedná o pouhou kontaminaci recentním biologickým materiálem či o cokoliv podobného. Nový výzkum Mary H. Schweitzerové a jejího týmu ze Státní univerzity v Severní Karolíně znovu dokládá, že měkké tkáně v dinosauřích fosiliích jsou zcela reálné a jejich dochování není závislé na druhu dinosaura, stáří sedimentů ani na základních vlastnostech samotných fosilií.[5]

 

Mary H. Schweitzerová si položila dvě základní otázky – dokážeme tyto struktury izolovat z různých jedinců a druhů dinosaurů? A dále, závisí pravděpodobnost jejich zachování na stáří sedimentů, ve kterých se fosilie dochovaly? Tým poté provedl demineralizaci šesti fosilií z různých dinosauřích exemplářů – jednalo se o čtyři různé jedince obřího teropoda druhu Tyrannosaurus rex, jeden exemplář hadrosaurida druhu Brachylophosaurus canadensis a jeden exemplář rohatého ceratopsida. Stáří těchto fosilií představuje rozpětí 78 až 66 milionů let, pocházejí tedy z období raného kampánu až nejpozdnějšího maastrichtu (pozdní křída).[6]

Při výzkumu dinosauřích měkkých tkání si vědci pomáhají častým porovnáváním s organickým materiálem dnešních ptáků, zejména pak kura domácího a pštrosa dvouprstého. Ptáci jsou nejbližšími žijícími příbuznými neptačích dinosaurů, dokonce se fakticky jedná o jedinou dosud přežívající skupinu teropodních dinosaurů. Kredit: William Warby; Wikipedia (CC BY 2.0).
Při výzkumu dinosauřích měkkých tkání si vědci pomáhají častým porovnáváním s organickým materiálem dnešních ptáků, zejména pak kura domácího a pštrosa dvouprstého. Ptáci jsou nejbližšími žijícími příbuznými neptačích dinosaurů, dokonce se fakticky jedná o jedinou dosud přežívající skupinu teropodních dinosaurů. Kredit: William Warby; Wikipedia (CC BY 2.0).

Jedním ze zásadních problémů při studiu pravěkých biomolekul a měkkých tkání je způsob, jak rozlišit tyto struktury od recentních bakteriálních povlaků, houbových organismů nebo jiných kontaminantů. Schweitzerová s kolegy v průběhu desetiletí vyvinula a zdokonalila analytické metody, které pomáhají tento problém vyřešit.[7] Nejprve za pomoci optických mikroskopů, rastrovacích i transmisních elektronových mikroskopů a nano-počítačovou tomografií získají obrázky drobných krevních cév v extrémně detailním rozlišení. Dále použijí vyspělé analytické metody k rozlišení těchto tkání na různých úrovních, včetně imunofluorescence nebo třeba hmotnostní spektrometrie doby letu, kterými se snaží odhalit podstatu zkoumaných molekul.[8] Takto postupují v různých rozlišeních a vrstvách fosilních vzorků, přičemž si pomáhají porovnáváním s mikrostrukturou kostí pštrosa, jednoho z blízkých příbuzných neptačích dinosaurů.[9] Na základě výzkumu pštrosích tkání pak mohou lépe posoudit, zda je sledovaný objekt ve fosiliích skutečně endogenní (tedy je původní, vnitřní strukturou). Tým Schweitzerové při svém výzkumu uspěl a dokázal najít pozůstatky krevních cév ve všech šesti vzorcích, i když se navzájem výrazně lišily v kvalitě svého dochování.

 

Narazili přitom u všech exemplářů také na stopy peptidů a proteinů, které neměly mikrobiální původ a jedná se tak pravděpodobně o původní organické molekuly. Autoři odborné práce dospěli k závěru, že původní prostředí, kde došlo k fosilizaci, nemá významný vliv pro dochování struktur, jako jsou cévy (pouze u jednoho exempláře druhu T. rex, dochovaného pouze v jílovci byla kvalita dochování mírně horší než u ostatních, dochovaných zčásti v jílovci i pískovci). Schweitzerová konstatuje, že dochování vaskulárních struktur ve fosiliích druhohorních dinosaurů nemusí být tak neobvyklé, jak se dříve předpokládalo. Podstatné také je, že nelze žádný fosilní exemplář předem odepsat z hlediska možnosti dochování delikátních struktur tohoto typu jen na základě typu sedimentu, ve kterém byl dochován. Zdá se totiž, že ani geologické stáří, ani okolní hornina a fosilizační podmínky nevylučují a zároveň nepreferují žádné konkrétní prostředí, ve kterém by šance na dochování měkkých tkání dinosaurů měla být větší.[10] V každém případě tu ale máme jakýsi pracovní rámec pro další výzkumy tohoto druhu, které podle Schweitzerové musejí být vždy prováděny velmi pečlivě a bez konkrétního očekávání z hlediska možných obdržených výsledků a izolovaných struktur. Je možné, že se právě nacházíme v jakémsi bodě zlomu ve výzkumu pravěkých měkkých tkání, kdy budeme konečně schopni s větší jistotou zjistit a definitivně určit, které biomolekuly a měkké tkáně se mohou v rozlišitelné kvalitě dochovat přes hradbu geologického času až do naší současnosti.[11] Možná právě stojíme na prahu nové vědecké revoluce, která nám o dinosaurech přinese dosud netušené informace, a to ve zcela netušeném rozsahu a detailnosti.


Napsáno pro weby DinosaurusBlog a OSEL.


Short Summary in English: Soft tissue preservation in dinosaur fossils does not seem to depend upon the species, geologic age or burial environment of the fossils in question, according to new research from North Carolina State University. The research by Mary Higby Schweitzer and her colleagues provides further evidence for the preservation of soft tissues and biomolecules through deep time and could serve as a methodological framework for other researchers.

 

Odkazy:

https://phys.org/news/2025-02-age-burial-environment-dont-hinder.html

https://www.earth.com/news/organic-molecules-collagen-discovered-in-66-million-year-old-dinosaur-bones/

https://www.nbcnews.com/id/wbna7285683

https://www.smithsonianmag.com/science-nature/dinosaur-shocker-115306469/

https://news.ncsu.edu/2025/03/06/soft-tissue-samples-can-survive-in-several-different-dinosaur-fossils/

 


[1] Schweitzer, M. H.; et al. (2005). Soft Tissue Vessels and Cellular Preservation in Tyrannosaurus rex. Science. 307 (5717): 1952–1955.

[2] Schweitzer, M. H. (1993). Biomolecule Preservation in Tyrannosaurus rex. Journal of Vertebrate Paleontology. 13: 56A.

[3] Schweitzer, M. H.; Wittmeyer, J. L.; Horner, J. R. (2007). Soft tissue and cellular preservation in vertebrate skeletal elements from the Cretaceous to the present. Proceedings. Biological Sciences. 274 (1607): 183–197.

[4] Kaye, T. G.; Gaugler, G.; Sawlowicz, Z. (2008). Stepanova, Anna (ed.). Dinosaurian Soft Tissues Interpreted as Bacterial Biofilms. PLOS ONE. 3 (7): e2808.

[5] Schweitzer, M. H.; et al. (2014). A role for iron and oxygen chemistry in preserving soft tissues, cells and molecules from deep time. Proceedings of the Royal Society B: Biological Sciences. 281 (1775): 20132741.

[6] Cleland, T. P.; Schroeter, E. R. (2015). Mass Spectrometry and Antibody-Based Characterization of Blood Vessels from Brachylophosaurus canadensis. Journal of Proteome Research. 14 (12): 5252–5262.

[7] Canoville, A.; et al. (2021). Keratan sulfate as a marker for medullary bone in fossil vertebrates. Journal of Anatomy. 238 (6): 1296–1311.

[8] Schweitzer, M. H.; Zheng, W. (2017). Soft Tissue and Protein Preservation in Dinosaur Fossils: Evidence, Criteria and Implications. FASEB Journal. 31 (S1): 243.3.

[9] Schweitzer, M. H.; et al. (2013). Molecular analyses of dinosaur osteocytes support the presence of endogenous molecules. Bone. 52 (1): 414–423.

[10] Ullmann, P. V.; et al. (2021). Taphonomic and Diagenetic Pathways to Protein Preservation, Part I: The Case of Tyrannosaurus rex Specimen MOR 1125. Biology. 10 (11): 1193.

[11] Tuinstra, L.; et al. (2025). Evidence for Endogenous Collagen in Edmontosaurus Fossil Bone. Analytical Chemistry. 97 (5): 2618–2628.

Datum: 25.03.2025
Tisk článku


Diskuze:

Datace pomocí 14C

Daniel B.,2025-03-27 14:33:41

Teď ještě najít měřitelné množství 14C v původních organických sloučeninách a je vymalováno.

Odpovědět


Re: Datace pomocí 14C

D@1imi1 Hrušk@,2025-03-27 22:03:13

Radiokarbonová metoda je použitelná jen pro stáří do 50-100 tisíc let.

Ve 12 gramech (= 1 mol) čerstvého uhlíku se nachází 6e+23 atomů uhlíku-12 ale pouze zhruba 6e+11 atomů uhlíku-14, který se využívá pro dataci. Poločas jeho rozpadu je pouze 5730 let. Každých zhruba 40 tisíc let klesne jeho koncentrace o dva řády. Už za půl milionu let máte velkou pravděpodobnost, že v tom 12 g vzorku nebude jediný atom fosilního C-14. Za 66 milionů let už máte betonovou jistotu.
(Pro analýzu se využívají miligramová množství, 12 g jsem zvolil jen pro snadnější počítání.)

Nebo jste to myslel tak, že se zjistí, že to není z dinosaura a já to nepochopil? :-)

Odpovědět


Re: Re: Datace pomocí 14C

Daniel B.,2025-03-29 00:14:36

To, že to původní organická hmota, je víceméně potvrzeno.
Nenašel jsem zatím žádný výsledek měření, který by v tomto původním organickém materiálu odpovídal tak nízkému množství 14C, že by nebylo možno stanovit stáří pomocí 14C.

Odpovědět


Re: Re: Re: Datace pomocí 14C

D@1imi1 Hrušk@,2025-03-29 01:10:54

V kterém původním materiálu? Z období dinosaurů? To těžko, leda že by šlo o kontaminaci z geologicky nedávné doby.

Odpovědět


Re: Re: Re: Re: Datace pomocí 14C

Daniel B.,2025-03-29 23:08:03

Však lze testovat i jednotlivé aminokyseliny, v našem případě by byl vhodný např. biomarker pro kolagen - hydroxyprolin. Tím je problém kontaminace vyřešený.

Materiálu pro testování se zdá být dost ...

Zbytky tkáně si uchovaly pružnost a vrací se po natažení zpět do původního tvaru. Padlo tak dogma, že měkké tkáně se nemohou uchovat déle než 100 000 let
https://www.osel.cz/1198-zachovala-se-mekka-tkan-dinosaura-tyrannosaurus-rex.html

V čem je problém, že by někdo přišel s výsledky testů a ukázal, že měření pomocí 14C ukazuje mimo možnost datace?

Odpovědět


Re: Re: Re: Re: Re: Datace pomocí 14C

D@1imi1 Hrušk@,2025-03-30 01:02:31

Nelze to kvůli hlavnímu principu, na kterém je radiokarbonová metoda založená - kvůli přirozenému rozpadu 14C. Prostě když se ve vzorku každých 5730 let rozpadne polovina atomů 14C, zůstane za pár set tisíc let těch atomů ve vzorku čistá nula. Je to jednoduchá matematika, můžete si to ověřit a sám spočítat. Kdyby měření nějaký 14C stejně našlo, znamenalo by to z principu metody buď, že je vzorek relativně mladý a nebo kontaminovaný.

Leda použít k dataci jiný radionuklid s delším poločasem rozpadu než 14C.

Odpovědět


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Datace pomocí 14C

Daniel B.,2025-03-30 12:59:50

Proč by se, prosím vás, nemohlo naměřit tak malé množství 14C, že by to nebylo použitelné pro datování?

Samozřejmě, že chápu, jak na čem je založena radiokarbonová metoda.

"Kdyby měření nějaký 14C stejně našlo, znamenalo by to z principu metody buď, že je vzorek relativně mladý a nebo kontaminovaný."

Přesně tak. Když se však podíváte, kde se v organismech hydroxyprolin vyskytuje, tak mi pak vysvětlete, jak se může vnitřní část kostí kontaminovat hydroxyprolinem z jiného zdroje.

Zbývá tedy jedna možnost. Kontaminace je u datování hydroxyprolinu vyloučena.

Odpovědět


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Datace pomocí 14C

D@1imi1 Hrušk@,2025-03-30 14:46:39

Zjevně si pouze myslíte, že principu té metody rozumíte, jinak byste takto nereagoval. Prostě v daném množství organické hmoty je v okamžiku zakonzervování konečný počet kusů atomů 14C. Ten exponenciálně klesá a když klesne na nulu, tak už není co měřit. Ne že nemáme dostatečně citlivé detektory, ale PROSTĚ TAM ŽÁDNÝ NENÍ. ANI ATOM. Ne že to nedokážeme změřit, ale žádný kus v tom vzorku fyzicky není. Rozumíte? Bude tam úplně stejná nula za milion let jako za 100 milionů let.

Když budete mít miliardu korun a každý týden prošustrujete polovinu toho, co Vám zbývá z minulého týdne, nezbyde Vám za 32 týdnů ani koruna. Kdybyste měl na začátku 100 miliard, budete na nule jen o 7 týdnů později. Takhle jednoduchá matematika to je. Akorát s tím rozdílem, že přijít o polovinu kusů C14 netrvá týden ale 5730 let, úměrně tomu dostat se na nulu netrvá 39 týdnů ale nižší stovky tisíc let.

Jestli i přes polopatické vysvětlení pořád nevěříte, tak prosím nalezněte LIBOVOLNÝ případ, kdy se pomocí radiokarbonové metody určilo stáří vzorku půl milionu let nebo starší. Nenajdete.

Kontaminace by nemohla nastat v období před miliony let. Musela by nastat v posledních desítkách tisíc let. Klidně až při manipulaci s nálezem. Kdyby kontaminace nastala před miliony let, beztak by se ten 14C za tu dobu kompletně rozpadl.

Odpovědět


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Datace pomocí 14C

Daniel B.,2025-03-30 23:25:49

"Jestli i přes polopatické vysvětlení pořád nevěříte, tak prosím nalezněte LIBOVOLNÝ případ, kdy se pomocí radiokarbonové metody určilo stáří vzorku půl milionu let nebo starší. Nenajdete."

Odkud jste vzal, že si myslím, že by v tak starém vzorku mohly být nějaké atomy 14C?

Vezmu to z jiné strany ...

Jaký logický závěr byste učinil z těchto výchozích bodů?
Případně, který z bodů byste zpochybnil?

1. Hydroxyprolin se vyskytuje téměř výlučně v kolagenu.
2. Kolagen se tvoří jen u vyšších forem živočichů.
3. Kontaminace hydroxyprolinu vzatého z organické hmoty zevnitř kostí dinosaurů by musela být záměrná nebo způsobena hrubou nedbalostí.
4. Datace této organické hmoty pomocí 14C ukazuje ve většině případů na stáří 20 až 40 tisíc let.

Odpovědět


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Datace pomocí 14C

D@1imi1 Hrušk@,2025-03-31 01:00:29

"Odkud jste vzal, že si myslím, že by v tak starém vzorku mohly být nějaké atomy 14C?"
Z toho, že reagujete na článek o druhohorních nálezech.

Podle těch čtyř bodů bych učinil závěr, že buď:
A. Bylo špatně určené druhohorní stáří geologické vrstvy a pravděpodobně též druh fosilie nebo:
B. Vzorek byl kontaminován či došlo k chybě při provádění analýzy

Odpovědět


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Datace pomocí 14C

Daniel B.,2025-03-31 18:07:52

Že by vědci zrovna v měření stáří dinosauřích měkkých tkání pomocí 14C měli 100% selhání - takové tvrzení zavání konspirací.
Chyba se může stát, ale že by chyby dělali všichni a zrovna u v této oblasti, toto nejsem schopen přijmout.

Odpovědět


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Datace pomocí 14C

D@1imi1 Hrušk@,2025-03-31 20:29:20

A jak jste naopak Vy usoudil, že vědci určují stáří dinosauřích měkkých tkání pomocí 14C? Můžete dát jediný odkaz nebo citaci, kde se něco takového tvrdí?

Odpovědět


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Datace pomocí 14C

D@1imi1 Hrušk@,2025-03-31 20:53:14

Jestli samozřejmě nemáte jako jediný zdroj svých infromací knihu Genesis doplněnou o nějaké kreacionistické materiály. To by pak vysvětlovalo Vaši desinformovanost, jaké metody vědci (ne)používají k určování stáří dinosauřích fosílií.

Odpovědět


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Datace pomocí 14C

Daniel B.,2025-04-01 00:20:04

Vědci měří množství 14C v organickém materiálu.
Určování stáří pomocí množství radionuklidů je teorie, která je samozřejmě falsifikovatelná.

Tady je např. datace ~ stáří vzorku 24 600 let...
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0019445

Když se určuje množství 14C v organickém materiálu, potřebujete vědět, odkud pochází, abyste určil jeho množství?
Nebo to snad záleží na vašem světonázoru?

Odpovědět


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Datace pomocí 14C

D@1imi1 Hrušk@,2025-04-01 13:01:50

Z vašeho odkazu:
"Likewise, the amount of finite carbon was exceedingly small, corresponding to 4.68%±0.1 of modern 14C activity (yielding an age of 24 600 BP), and most likely reflect bacterial activity near the outer surface of the bone"

= Malý obsah 14C pravděpodobně odráží bakteriální aktivitu blízko vnějšího povrchu kosti. Čili kontaminace. Co tam máte dál? Žádal jsem vás o citaci nebo odkaz, ze kterého vyplývá, že vědci určují stáří dinosauřích fosilií na 66+ milionů let pomocí 14C. Ten jste sem nedal, protože jde samozřejmě nesmysl, který tu šíříte. 14C analýza dává spolehlivý důkaz pouze o tom, že vzorek není mladší. Starší klidně být může právě z důvodu kontaminace. K určování stáří druhohorních geologických vrstev a fosílií se využívají jiné metody.

Ale chápu, že potřebujete věřit opaku, jinak by se vám rozpadl váš hodnotový svět. Smutné je, že tento přístup k pravdě mají zrovna křesťané (nebo za co se považujete), když se v Novém zákoně slovo pravda omílá asi stokrát.

Odpovědět


Re: Re: Re: Re: Datace pomocí 14C

Tomáš Novák,2025-03-31 08:52:56

Ano, jsou tam stopy původních biomolekul a dokonce i řetězců proteinů a peptidů. Zachovalo se to hlavně díky vazně na železo a nějaké další prvky.

Odpovědět


Re: Datace pomocí 14C

Tomáš Novák,2025-03-31 08:51:45

Snad argon-argonová :-) Díky té byla zpřesněna datace události K-Pg na 66,04 milionu let...

Odpovědět

Biomolekuly

Tomáš Novák,2025-03-26 07:42:57

Je to neuvěřitelná věc, ale asi to tak bude. Dokonce prý ty fosilie ze souvrství Hell Creek páchnou jako by to nebyly fakticky jen horniny, ale opravdu v nich bylo něco organického...

Odpovědět


Diskuze je otevřená pouze 7dní od zvěřejnění příspěvku nebo na povolení redakce








Zásady ochrany osobních údajů webu osel.cz