V diskuzích tady na Oslu jsem byl několikrát tázán, nakolik antická věda pracovala opravdu vědecky – a nakolik šlo spíše o málem náhodné tipy, které se později ukázaly být správné. Jeden z diskutujících vyjádřil představu, že při tehdejších možnostech vyvracení falešných hypotéz se spíše dost náhodně tipovalo, a teprve pozdější vývoj ocenil ony správné tipy, které se nám tím pádem zachovaly. Představa je to zajímavá a vlastně očekávatelná. Děkuji za popíchnutí. Prohrabávání starých textů však ukazuje jiný obrázek. Většina tradovaných nauk je nesprávná, ať už byly formulovány málo uváženě nebo opravdu vědeckou metodou. Ty „správné“ jsou ovšem milníky poznání, na které se potom v naší době soustředíme, ať už se objevily jakkoli; v tom jediném dávám onomu diskutujícímu za pravdu. Nutno se smířit jak s tím, že pokrok poznání je poháněn také náhodnými nápady, tak dokonce s tím, že i správná vědecká metoda může někdy vést k podivnostem.
Omezíme se teď na přírodní vědy, neboť se to na nich nejlíp ukazuje, a také přání čtenářů bylo nejspíš myšleno takto. Necháme tedy stranou velice rozvinou gramatiku, ale i historii a etiku, tím spíše teorii řečnictví a politiky. Také matematiky se dotkneme jen okrajově, neboť její vývoj je specifický, nebývá opřen o pozorování. Pomineme i lékařství, které bylo dlouho považované spíše za umění, opřené o zkušenost, zručnost a vědění.
Protože je toho hodně, tak se nyní pokusíme minimalizovat rozsah výkladu jednotlivých objevů, k jejich podrobnějšímu představení je dost jiných příležitostí. Podobně se jen otřeme o obecné problémy vývoje věd, ty by také byly samostatným tématem. Soustředíme se na otázku vztahu mezi náhodným tipem (správným i nesprávným) a teoretickou prací s naměřenými daty nebo aspoň s pečlivým pozorováním.
Lecjaká doba a leckterý autor si myslí, že už konečně víme, jak na to. Že konečně máme správnou metodu. Už Aristotelés tvrdil, že teprve on objevil správnou metodu poznání, zatímco všichni před ním dosahovali svých úspěchů, pokud jaké byly, spíše náhodou. Aristotelův přínos zoologii a logice je nezpochybnitelný. Jenže kdyby měl patent na pravdu, tak by jakákoli věda byla závislá na filosofii, metodicky odvozená z ní, ba ani žádné náhody by se na světě neděly. Navíc byla jeho fyzika mohutnou brzdou rozvoje vědy skoro dvě tisíciletí. Kromě toho sice založil určité pojetí vědeckosti, rozumně opřené o indukci z empirie, ale taky o sylogistické důkazy, čímž se dost liší od pozdějšího pojetí vědy. Vůči kultu metody je moudré být opatrný, přestože racionalita metod poznání je páteří vědy.
Vázanost tradičními samozřejmostmi, naivně i kolizně
K tradičním naivním představám patří, že Země je plochá, leží uprostřed světa a nad ní je nebe. Ono to tak docela vypadá. Jelikož nemáme pádnou zkušenost, že by různé horizontální směry nebyly rovnocenné, představujeme si Zemi jako obrovskou desku kruhového tvaru. Nebe si nejčastěji představíme jako kulovou klenbu, sférický dojem vzniká při soumraku za jasného počasí a je dovršen kruhovými pohyby nebeských těles. Mezi Zemí a nebem se odehrává počasí. Je proměnlivé, ale nějaký řád do něj vnáší denní a roční cykly, očividně spojené se Sluncem, otázkou je, v kterém směru vlivů. Víme však, že Slunce hřeje a tím také vysušuje a odpařuje, což souvisí s naivním vnímáním koloběhu vody. Díky krasovým jeskyním víme o podivném podzemí a podzemní vodě, což může podnítit fantazijní představu o podzemní propojenosti řek. Ve výjimečných případech může být správná. Kolem je moře, dokonce víme, že přinejmenším v okolí břehu má dno. Vidíme, že všechno živé se rodí a umírá, včetně nás, ba že se nějak proměňují i ostatní přírodniny. Významná část toho se děje v cyklech. Žádné vnější hranice tohoto koloběhu netušíme, ani časové, ani prostorové. Svět se nevymkne ze svých cyklů, ani při výkyvech počasí a přírodních katastrofách, stejně jako jsme nikdy nepřišli na konec světa. To leda mytičtí hrdinové.
V takovýchto představách vyrůstají ještě i filosofové a přírodovědci pozdní archaické doby (6. století před n. l.). Pokouší se je racionálně vyložit, ale některé se jim postupně ukazují jako problematické. Pochopitelné to snad je v novodobé analogii: Při orientaci v krajině na výletě nemusím brát v úvahu, že Země má tvar koule. Podobně může ve staré době i velice racionální autor mluvit o Zemi tvaru obří kruhové desky, třeba Anaximandros. Kdybych však kvůli této zkušenosti začal nyní tvrdit, že Země je placatá, byl bych nejen alternativcem, ale také cvokem. Když už něco víme a funguje nám to, tak to máme respektovat. Někdo o tom může zkusit pochybovat, ale i míra pochybností má své meze. Naprosto zásadní totiž je, že naše vědění o tom, že Země má přibližně tvar koule, je doprovázené širokou praxí, včetně situací, pro jejichž výklad nevystačíme s placatým popisem, navíc je provázané s dalšími popisy různých struktur světa. Teprve tohle nerespektování souvislostí dělá z alternativce cvoka. Hledání alternativní verze výkladu oněch souvislostí vede jen k dalším nesmyslům. Antika znala všelijaké alternativce, většinou spíše v náboženských otázkách, později i ve filosofických, ale cvoci se moc neuplatňovali (kromě politiky a vojenství). Jiná věc je, že občas si někdo myslí, že má důvody k jinačímu popisu, než jaký je zrovna zvykem. Pokusy o jiný než tradiční popis dokonce otevřely cestu vědě, tedy poznání nad rámec běžných životních a řemeslných dovedností. V některých fázích obtížně rozlišujeme průlomový nápad od podivného a zavádějícího. V řadě případů čas ukáže.
Chybné tipy
Přejdeme řadu takových tipů, které jenom přebírají přežívající naivní představy. Kromě astronomických témat třeba abiogenezi, tedy spontánní plození živočichů z neživého substrátu, třeba komárů z bahna a dalšího hmyzu ze špíny; to by všichni lidé až do 18. století byli pavědci. Jenže oni to jenom přejímají jako kulturně obvyklou samozřejmost, která se až později ukáže jako chybná. Nejsou v kolizi s nějakým v té době běžně zastávaným vědeckým výkladem. Ti z nich, kteří to zmíní písemně, se pak v populárních příručkách stanou tmáři, např. Aristotelés. Mám vůči němu tisíc výhrad, ale za abiogenezi nemůže, i když ho správně citujeme jako významného stoupence samoplození. Podobně kdysi Anaximandros těžko mohl za to, že přejímá placatou Zemi uprostřed světa. Jeho vědecké a filosofické výdobytky jsou jiné.
Chybou ovšem je, když se obhajoba přejatého naivního mínění povýší na teorii. Příkladem může být Aristotelovo rozhodnutí pro geocentrismus a pro stabilní (nikoli rotující) Zemi, protože vidíme Slunce vycházet a zapadat. Důraz na empirii je správný, navíc chápe relačnost pohybů (dnes bychom řekli Galileiho transformaci), jenže ji v tomto případě k výkladu empirie nepoužije a dá přednost metafyzické spekulaci o centrální pozici nehybné Země.
Zajímavější jsou chybné pokusy o novinky, tedy slepé uličky v hledání racionálnějších alternativ za naivní zkušenost. Všichni autoři archaické doby míní, že Měsíc svítí vlastním světlem, za to nemohou. Když to však podpoří pokusem o podivně racionální výklad měsíčních fází, například „nakláněním nádoby obsahující oheň“ (Hérakleitos a jiní), tak je to už horší. Nebo když Anaximandros a další vyloží svit Slunce jako prozařování ohně otvorem v jakési neprůhledné a neviditelné rotující pneumatice, šikmo obklopující Zemi. Nebo když Anaximenés uvede jako důvod toho, proč nebeská tělesa nespadnou, že jsou to tenoučké lístky, vznášející se nesmírně vysoko ve vzduchu. Analogizace meteorologických a astronomických jevů svedla Héraklejta a jiné autory i k výkladu ročních dob (ročního zdánlivého pohybu Slunce na obloze) doslova pneumatickou představou, že Slunce je tlačeno vzduchem nasyceným vodní párou střídavě na sever a na jih. Fungovalo by to jako parní regulátor ročního cyklu. Už Thalés se prý pokusil o výklad nilských záplav působením etéziového větru, který zvedá vody Nilu, a sklidil za to v klasické době kritiku. A z jiného soudku témat: Anaximandros se sice pokusil o nějaký docela rozumný výklad vzniku a vývoje života, ale původ lidí vyložil narozením už dospělých mladých lidí z živorodých žraloků (pak doplavali na souši), protože miminka by v přírodě sama nepřežila.
Zvláštní třídou chybných tipů jsou ty, které daly vznik chybnému rámcovému výkladu, jenž pak ve významné části škol dlouhodobě působil. Nejde jen o jednotlivé chyby, ale o výhybku absurdním směrem. Například Aristotelovo rozdělení světa na pozemský (sublunární) a nebeský (supralunární), vedoucí ke striktnímu rozlišení metod pro jejich poznávání. Byl to krok opačným směrem než k obvyklé jednotě světa, později vyjádřené jako „materiální jednota“ a jako univerzální platnost „přírodních zákonů“. O tom sice nikdy nemáme úplnou jistotu, ale je to šikovný předpoklad, když nepotkáváme známky opaku. Další bludnou výhybkou bylo postupné prohlubováním rozdílů mezi lidmi a ostatními živočichy, počínaje sofisty a Platónem, zčásti i Aristotelem.
Správné tipy
Někde mezi správným tipem a správným vědeckým závěrem, totiž geometrickým výkladem pozorování, byl objev, že Měsíc svítí světlem odraženým od Slunce (Parmenidés, Anaxagorás). Čistě povahu tipu má patrně už Parmenidovo tvrzení, že Země má tvar koule. V tom se trefil, ne už v tom, že leží uprostřed světa a nehýbe se. Důvody těchto tvrzení byly zčásti symbolické, zčásti šlo o metafyzickou spekulaci, která se pokouší ony symbolické důvody racionalizovat. Tatáž tvrzení potkáváme ještě u Platóna a v rozvedené podobě u Aristotela. U placaté Země pak zůstanou prý jenom epikurejci, asi proto, že je to vlastně moc nezajímá, nezkoumají to.
Pythagorejci klasické doby, zhruba vrstevníci Platóna, přišli s přelomovým tipem, totiž s heliocentrickým výkladem nebeských pohybů. U některých má dost bizarní podobu (s centrálním ohněm kosmu a s Protizemí), u jiných je racionálnější, včetně výslovného tvrzení o rotaci Země. Nicméně nutno přiznat, že jde pouze o tip, o další dedukci ze zvláštní metafyzické hypotézy, která se pokouší racionalizovat představu o centrální roli světla a Slunce v kosmu.
Za správný tip snad lze považovat také Anaxagorovo odpozorované mínění, že většina lidí myslí hbitěji než ostatní živočichové, kteří často mají hbitější údy. Správným tipem je u téhož autora i souvislost mezi kometami a meteory, přestože konkrétní zdůvodnění inspirované pádem meteoritu a pozorováním Halleyovy komety bylo věcně chybné. Správným tipem je také jeho předjetí Kant-Laplaceovy hypotézy o vzniku Sluneční soustavy z rotujícího disku plynu a prachu, i když zatím geocentricky. Podobně i správná představa o řádně tělesné povaze všech nebeských objektů. Z jednoho hlediska to bylo více než tip, neboť to dokladuje nalezeným meteoritem, i když jej on sám neviděl. Dalším jeho tipem je, že řada nebeských těles je obydlená, ale přiznejme si, že dodnes nevíme, zda je skutečně správný. Naštěstí jsme aspoň nahromadili mnoho dalších vědomostí, které činí onen tip pravděpodobným.
Zvláštní druhem správných tipů jsou ty, které otevřely cestu k celé třídě vědeckých oborů a postupů, nebo byly alespoň inspirativně heuristické. Ono je totiž něco jiného, když nám tip dá někdo, kdo má s věcí velkou zkušenost, často něco pozoruje a přemýšlí o tom, než když nám tip dá věštící slepý mládenec nebo takový metafyzický filosof, který spoléhá hlavně na dedukce ze svých předpokladů.
Za základní odkrytí, které vlastně uvedlo do chodu řeckou přírodovědu a filosofii, považuji předjetí principu aktualismu, známého pak z geologie osvícenecké doby. K výkladu současného stavu přírody stačí pozorovat děje v ní, neboť ty působily i v minulosti. Předpokládá to ovšem velice dlouhý čas takového působení, proto se mluví o odkrytí hlubokého času. Xenofanés už koncem 6. století před n. l. upozorňoval na otisky mořských tvorů v lomech vysoko nad mořem. Dlouhodobé působení eroze výslovně zmiňují Anaxagorás a Platón.
Empedoklés (kolem 450 před n. l.) uplatnil princip aktualismu v nové souvislosti. Život sice vzniká samoplozením, dokonce líhnutím podivných útvarů na způsob tkání, orgánů nebo údů, ale rozhodujícím faktorem je kombinace jejich náhodných spojení a působení přírodního výběru. Ten filtruje životaschopné kombinace, a to ne podle nějaké předem dané představy o dokonalosti, nýbrž podle životaschopnosti v určitém prostředí. Tento objevitel přírodního výběru (citovaný pak i Darwinem) ví, že pravděpodobnost příhodných kombinací je nesmírně malá, takže je k tomu potřeba nesmírně dlouhý čas. A také, že působení selekce je závislé na proměňujících se podmínkách. Otevřenost evolučnímu myšlení vidíme už u Anaximandra a Hérakleita, ale tohle je konkrétní koncept, byť zatím spíše na úrovni tipu, nicméně už spojeného s adekvátní teorií, která vykládá vznik lokálně účelných struktur kumulací náhod a selekce.
Pythagorejskou novinkou bylo uplatnění matematiky. Matematické objekty a vztahy nejsou jen zajímavým předmětem zkoumání samy o sobě, ale také umožňují popisovat řadu přírodních i společenských jevů, od akustiky a astronomie po vyladění daňové zátěže různých skupin občanů. Kromě matematiky samotné se objeví i její použití v jiných vědách a v technice, nejen v kupeckých počtech. V antice ovšem nepotkáme mnoho případů, kdy řešení nějakého reálného přírodovědného problému podnítilo rozvoj matematiky. Kromě hudební teorie snad ještě sférická trigonometrie. Vedle samostatného rozvoje matematiky po vlastních kolejích jde většinou jen o její aplikace v přírodovědě, technice i správě trhu.
Výjimečnou postavou je Archimédés, a to zcela mimo pythagorejskou linii. Kromě rozvoje mechaniky je také významným článkem vývoje infinitezimálního počtu od Anaxagory po Leibnitze. To je podstatná myšlenka, občas opomíjená.
Heuristicky plodnou se ukázala i stoická představa „zvyků přírody“, tedy jakási předloha novověkého pojmu „přírodní zákony“. Z řady konkrétních objevů stoické fyziky zaujmou proměny forem energie, které opět předjímají novověkou představu „zachování“.
Do přihrádky správných tipů by mohly patřit i některé z verzí pythagorejského heliocentrismu, neboť inspirovaly renesanční filosofy a astronomy. Pro rozvoj vědy jako celku bylo ovšem podstatnější skeptické spolehnutí se na pozorování a měření, byť to zrovna v daném případě vedlo k nešťastné kolizi.
Nesprávné vědecké závěry
Obtížně si přiznáváme, že i řádně vědecky učiněné pozorování a z něj řádně vyvozený závěr může za určitých okolností být zdrojem omylu, dokonce v důležité věci. Stane se. Věda není neomylná, jejím pozitivem je ovšem otevřená možnost dalších měření a teoretických diskuzí, které časem vedou k lepší verzi pochopení. Příkladem je heliocentrismus. Hlavním důvodem k odmítnutí pythagorejského heliocentrismu bylo měření pozic nebeských těles, které provedli skepticky orientovaní astronomové. Správně usoudili, že odchylky od měřených hodnot jsou v případě pythagorejské heliocentrické teorie mnohem větší než v případě epicyklových geocentrických modelů. I u těch jsou sice o něco větší než odhadované chyby měření, ale to by šlo korigovat postulováním dalších epicyklů. Pokud nás nezajímá „jak to je“, ale jak to dokážeme spočítat, tak by to byla skvělá cesta. Proto heliocentrismus vyloučili, ač striktně vzato měli vyloučit pouze jeho verzi s pravidelnými kruhovými pohyby. Jenže v té době žádná jiná verze heliocentrismu nebyla, ba ani nebyla představitelná. Na rozdíl od geocentrismu nebyla na obzoru žádná představa možného vylepšení heliocentrismu. Napravil to až Kepler, po diskuzi s Brahem, který paradoxně sehrál roli „skeptika“, lpícího na měřených datech. Definitivně vlastně až Newton.

Správné (relativně) vědecké závěry
Snad nejstarším pečlivě změřeným údajem, který je v kolizi s naivním očekáváním, je nestejná délka letní a zimní části roku, míněno mezi rovnodennostmi. To by si snad nikdo netipnul. Už Thalétovi se připisuje měření, že letní část roku (na severní polokouli) je o 4 až 5 dní delší než zimní. A pokud to nebyl Thalés, tak nejpozději Anaximandros. Tento překvapivý poznatek našel rozumný výklad až v heliocentrickém modelu ve verzi podle Keplera. Geocentrické modely to simulovaly vychýlením základního kruhu nebo epicyklů. V antických heliocentrických modelech to dobrý výklad nemělo. Dnes to vykládáme eliptickou dráhou Země.
Rozpačitější jsme vůči obrovskému úspěchu Anaximandra, který změřil sklon ekliptiky. Provedl to skvěle, přestože jde o obtížné nepřímé měření. Rozpaky jsou působeny tím, že nad placatou Zemí to nedávalo smysl a vedlo k podivně komplikovanému modelu s posuvnou ohňovou pneumatikou. Významný objev totiž chybně vyložil v naivně tradičním rámci. Adekvátní rámec se objevil až časem, totiž Země tvaru koule. Pak dává sklon ekliptiky řádný smysl. Sklon ekliptiky může být rozhodčím mezi placatou a kulovou Zemí, ne však mezi geocentrickým a heliocentrickým modelem. Prostě důležitý objev a správné změření, ale zásadně chybný výklad. To má varovný potenciál, dokonce v každé době. Často si totiž myslíme, že nějaký přírodní jev rámcově dobře přibližně chápeme, že už to stačí jenom upřesnit, a k tomu potřebujeme přesnější měření. Naštěstí tomu tak mnohdy je. Občas ovšem naopak, a jak na potvoru právě v důležitých případech. Anaximandrovi by ani další zpřesňování slušně změřeného údaje (24 stupňů) nijak nepomohlo, zatímco po změně chápání kontextů daný údaj tehdy bohatě stačil.
Naopak občas podceňujeme pečlivost měření astronomů helénistické a římské doby, protože se díváme spatra na z dnešního hlediska nedostatečnou přesnost. Pro dané účely ovšem byla dostatečná. Už proto, že žádná lepší nebyla. Kromě neocenitelných katalogů stálic umožnila dokonce objevit posun jarního bodu (Hipparchos), tedy precesi. K objevu vlastních pohybů hvězd ovšem nestačila, i když v případě Arktúra (α Bootis) to bylo jen o fous.

K vrcholným úspěchům antické astronomie a geodezie patří překvapivě přesné změření průměru Země, samozřejmě tvaru koule. A také zhotovení geodeticky konstruované mapy její relativně velké části (na válcové projekci), přinejmenším od Irska po Cejlon, i když ne v celé ploše byla mapa fundovaná dostatečně přesným měřením souřadnic, navíc nebyla síť změřených bodů dost hustá. Tohle vše dokázal koncem 3. století před n. l. Eratosthenés z Kyrény. Mapa pak bývá známá jako Ptolemaiova. Zkusil také změřit vzdálenost Měsíce a navrhnul přibližný údaj, který je spíše kvalifikovaným odhadem, byl si vědom, že naráží na meze přesnosti měření. Určil také dolní mez vzdálenosti Slunce.
Koloběh vody patřil ve svých hrubých rysech k všeobecným představám. Novinkami budou jeho důležité detaily, spolu s rozvojem meteorologie, už od Míléťanů. Anaxagorás z toho vytvoří prakticky novodobý meteorologický systém tlak, teplota, rosný bod, i když zatím bez číselných údajů, protože teploměr a tlakoměr budou zkonstruovány až v novověku. Podal i výklad vzniku krup rychlým vzestupem vodních par do velké výšky, kde mrzne, neboť vzduch se ohřívá od zemského povrchu ohřátého Sluncem, nikoli rovnou od Slunce. A taky výklad lokální cirkulace vzduchu a vodní páry mezi zálivem a skalnatou souší, doplněný náhledem, že k pořádným dešťům je potřeba oceánská voda.
Pythagorejci Platónovy doby představili matematický výklad hudební harmonie. Při stejném materiálu a napětí strun spolu ladí tóny těch, jejichž délky jsou v poměru malých celých čísel. Totéž se pak ukáže i pro píšťaly. Z tradičního ladění (už od hluboké prehistorie) vytvořili matematickou teorii harmonických úměr (Filoláos). Propadli ovšem představě, že tak je tomu se vším, což se nešťastně projeví v jejich jinak průkopnické astronomii.
Věnují se také standardizaci jednotek pro účely trhu. Zvláštní je, že se tak děje bez zřetelné formulace pojmu veličina (fyzikální veličina, např. hmotnost, délka). Vědečtěji využije vážení až Archimédés, kterému na rozdíl od pythagorejců nevadí, že vážením nedojde k nějakým „harmonickým“ veličinám, tedy apriorním přesným poměrům, nýbrž stanoví například měrnou hmotnost látek. Neštítil se podobnosti postupu s činností trhovců.
Aristotelés položil základy srovnávací morfologie a anatomie živočichů. Z valné části na základě pozorování a množství provedených pitev exemplářů mnoha různých živočišných druhů. Systematizaci druhů a obecnějších taxonů provádí také proto, aby nemusel u každého z nich opakovat všechno to, co je uvnitř vyššího taxonu společné. Vedle toho ovšem víceméně nezáměrně zazdil evoluční myšlení, například pojmem neměnná „podstata“.
Vždy se musíme smířit s tím, že správnost vědeckých teorií je relativní. V každé době. Jsou přece tím nejlepším popisem, který zrovna máme k dispozici. Nic víc a nic míň.
Nevyužité příležitosti
![]() Reprezentanti svobodných umění: Pythagorás za aritmetiku, Eukleidés za geometrii, Ptolemaios za astronomii, Tubalcain za teorii hudby (musica), Petr Hispánský(?) za dialektiku (logiku), Cicero za rétoriku, Priscianus(?) za gramatiku. Andrea di Bonaiuto: Triumf křesťanské doktríny, 1365-67. Pravá část dolní řady. Kredit: Zde, Wikimedia Commons. Licence CC 4.0.
|
![]() Reprezentanti svobodných umění: Pythagorás za aritmetiku, Eukleidés za geometrii, Ptolemaios za astronomii, Tubalcain za teorii hudby (musica). Andrea di Bonaiuto: Triumf křesťanské doktríny. Freska, 1365-67. Kaple Španělů u baziliky Zvěstování Panny Marie ve Florencii. Detail pravé části dolní řady. Kredit: Zde, Wikimedia Commons. Licence CC 4.0.
|
Našince zarazí, co si antičtí vědci nechávali ujít, přestože to bylo v dosahu jejich technologických i matematických možností. Astronomové byli dlouho jednostranně zahleděni do precizace kalendáře, až do absurdních detailů a kombinací, byla po tom poptávka. V pozdější antice dokonce zvládli i konstrukci velice složitého mechanismu, který kalendář i některé jiné úkazy simuluje, viz mechanismus z Antikythéry. Naopak překvapuje, že nevyužívali zákrytů hvězd a planet Měsícem, mohli názorně vidět rozdíl časového průběhu při zákrytu planety a hvězdy. Z jednoduchých postřehů překvapuje, že se mezi argumenty pro Zemi tvaru koule neobjevuje pozorování zdroje světla (třeba ohně) u pobřeží ze vzdálených míst v různých výškách. Znali trigonometrii, ale výšku stop meteorů takto nezměřili. A dalekohled (ani mikroskop) neměli, přestože poměrně kvalitní čočky byly k dispozici jako lupy a později i do brýlí, levnější čočky se už v klasické době prodávaly jako zapalovače, kupodivu v lékárnách. Ani astronomické zrcadlo si nevybrousili, přestože uměli přesně brousit všechno možné a v helénistické době zvládali i teorii geometrické optiky v míře plně postačují k výpočtu jednoduchého zrcadlového dalekohledu, v roli okuláru by mohli použít běžně prodávané lupy. Zvláštní také je, jak málo využili zkušenost volného pádu. V kombinaci s předchozími opomenutími si tím nechali utéct fyziku Galileiho úrovně. Té dosahovali jen v inženýrských aplikacích mechaniky, v teorii i praktické konstrukci strojů (zvláště Archimédés) a ve statice, a v těchto oblastech je Galilei následuje. Na rozdíl od novověku ovšem k rozsáhlejší praktické aplikaci tíhli jen málokdy. Proto se dnes v dějinách vědy mluví o vědecké revoluci v helénistické době, nikoli o vědecko-technické. Přesto objevili i tlačnou pumpu, neboť znali limity tažné (sací). Podobně našince zaráží, jak málo přírodovědci používali vážení, což možná souvisí s téměř absencí vědy o látkách, tedy kromě helénistické alchymie.
Literatura
Daniel Špelda: Astronomie v antice. Ostrava: Montanex 2006.
Zlomky presokratiků na mé doméně fysis.cz.
Z. Kratochvíl: Mezi mořem a nebem. Červený Kostelec: Pavel Mervart 2010.
Kam že to upadl Thalés z Mílétu?
Autor: Zdeněk Kratochvíl (20.05.2019)
Jak si Anaximandros pohrál s gnómónem
Autor: Zdeněk Kratochvíl (22.05.2019)
Tlak, teplota, rosný bod a Anaximenés
Autor: Zdeněk Kratochvíl (26.05.2019)
Optika z mínójské Kréty doby bronzové?
Autor: Zdeněk Kratochvíl (21.06.2019)
Anaxagorás jako astrofyzik
Autor: Zdeněk Kratochvíl (05.07.2019)
Empedoklés před Darwinem
Autor: Zdeněk Kratochvíl (09.07.2019)
Byl Filoláos větší číslo než Pythagorás?
Autor: Zdeněk Kratochvíl (10.07.2019)
Hiketás ze Syrakus – A už se točí!
Autor: Zdeněk Kratochvíl (30.07.2019)
Iónská trojčata – zrození řecké filosofie a vědy v archaické době
Autor: Zdeněk Kratochvíl (06.10.2020)
Hipparchův katalog hvězd nalezen, aspoň kousek!
Autor: Zdeněk Kratochvíl (13.01.2023)
Aristotelés o plození živočichů
Autor: Zdeněk Kratochvíl (02.02.2023)
Kalendářní astronomie ve starší řecké antice
Autor: Zdeněk Kratochvíl (20.02.2023)
Diskuze:
Bol som niekým krutoprísne oklamaný!!!
Jaroslav Knebl,2025-03-01 17:17:22
Téma zrovna padla ako niť na šerbeľ, lebo vidím súvislosti s nedávno prečítanou Tarnasovou knihou 'Vášeň západnej mysle', takže využijem príležitosť:
Tarnas argumentuje v knihe veľmi presvedčivo, lenže z vyššie napísaného mi vyplýva, akoby sa zrejme nikde v gréckych rukopisoch nenarazilo na stopy nasledujúcich tvrdení o antike:
• Ak sa správne pamätám, Tarnas v knihe tvrdí, že heliocentrizmus starí Gréci zavrhli predovšetkým na základe 2 iných argumentov (IMO veľmi racionálnych, pokiaľ by tak skutočne učinili):
· Neboli schopní pozorovať akúkoľvek paralaxu v polohe hviezd, tzn. dôsledkom posunu polohy pozemského pozorovateľa behom roka, súdobými technickými možnosťami, pretože ich vôbec nenapadlo, že by hviezdy mohli byť tak šialene ďaleko. Čo by asi bolo v rozpore s textom vyššie, pretože výskum paralaxy znie ako ukážkový moderný prístup snahy spochybniť hypotézu pozorovaním. Pokiaľ som teda pochopil význam slova 'tip'.
· Vysvetľovaním pohybu ako nutnosťou objektu byť vystavený pôsobeniu nejakej sily (Tuším to tvrdil minimálne Aristoteles? Myslím, že to súvisí s postulovaním jeho v knihe spomínaného Prvotného Hýbateľa.), v dôsledku čoho Gréci usudzovali, že pohybujúca sa Zem (či by s ňou potom niečo muselo aktívne hýbať, v knihe nebolo) by niektorým veciam a ľuďom vykĺzla spod nôh. Opäť IMO veľmi rozumná dedukcia, POKIAĽ človek ešte vopred neobjavil [valivé] trenie, pretože veci potom jednoducho zvyknú pri pohybe viditeľne po kratšom čase bez trvalého pôsobenia sily zastať. Čo by Grékov zrejme ešte nenapadlo. Každopádne chybu v dedukcii by som stále neklasifikoval ako tip. Navyše podľa knihy myslím padanie vecí k zemi vysvetľovali ako iný druh pohybu, nechcem teraz parafrázovať, lebo si už presnú Tarnasovú formuláciu nepamätám a asi by som ju skomolil (ale inak niečo v duchu "hmota sa rada hromadí dole, a vzduch a oheň nie sú hmota"). Každopádne bez objavu [súvislosti] trenia by mi to zas prišlo ako rozumný záver, pokiaľ teda by to naozaj v gréckych rukopisoch bolo.
• Ohľadom guľatosti Zeme Tarnas myslím tvrdí, že to Gréci odvodili pozorovaním vstupu Mesiaca do zemského tieňa, pretože jednoducho keď niečo vrhá neustále viac-menej kruhový tieň zo všetkých smerov, tak to spravidla býva guľa. Ak teda nerátame, King Kong iste prepáči, teóriu dutej Zeme a tak. Čo teda by mi opäť neprišlo ako tipovanie, pokiaľ teda by o tom skutočne bola v antických prameňoch nejaká zmienka.
• Tarnas taktiež v knihe rozoberá veľmi rozumnú postupnosť úvah, ako starí Gréci ako Démokritos dospeli k atomizmu. Presný sled úvah by som musel v knihe opäť vyhľadať, ale kniha vtedy vo mne zanechala silný dojem, že to ani náhodou netipli. Ak teda zas by to bolo v gréckych rukopisoch. Mimochodom zrovna ten atomizmus ma trochu zaskočil, že sa tu nespomína vôbec.
Ako Tarnas má na konci tuším nejaký zoznam zdrojov, ale fakt nemám chuť si ho teraz preklepávať, preto sa radšej pýtam rovno. Inak som ochotný zmieriť sa s tým, že mi boli poskytnuté ako zvyčajne z rôznych zdrojov rozporuplné informácie, a zachovať si neutrálny postoj.
Celkovo by ma zaujímal aj všeobecnejší názor na knihu a Tarnasa. Lebo môj bol, že mi niečo ako taká kniha behom gymnaziálneho štúdia neskutočne chýbalo, ale po prečítaní infa vyššie teraz tak trochu neviem, či Tarnas iba neblufoval. Potom mi ale nedáva zmysel, že by nezožal prudkú kritiku hneď od samého začiatku, a prečo sa tá kniha stala bestsellerom svojej doby, a udržala si kredit po vyše desaťročie.
Na záver by som doplnil k článku veeeľmi podstatné ozrejmenie, prečo Gréci pre guľatosť Zeme nepoužili argument so zdrojom svetla u pobrežia zo vzdialených miest v rôznych výškach. To je totiž podľa môjho názoru ukážkový príklad vedecko-náboženskej popularizačno-misionárskej demagógie súčasnej doby. A teraz budem so svojim názorom ozaj tvrdo kritický, a ochotný za to schytať aj tvrdú kritiku, vrátane pár Balvanov, pretože sa práve chystám zastať plochozemcov, vrr. Takže ideme na to:
Detičky sa v školách od detstva učia argument o tom, ako pozorovateľovi z pobrežia ako posledné miznú za horizontom plachty lodí, fajn. A Meteor k tomu samozrejme nezabudol nedávno pridať pre laikov očividne zrejmé pozorovanie, že už na párkilometrovej mláčke sa zakrivenie Zeme dá pozorovať stratením sa ohníka na druhom brehu za obzorom, fajn. Takže presne v duchu podivu pána Kratochvíla nad tým, prečo niektoré veci nenapadli starých Grékov, môže človeka dneška napadnúť sa podiviť, prečo teda pánov učiteľov a panie učiteľky nenapadne detičky v rámci výuky sem-tam vziať na praktický výlet k nejakému tomu jazierku/priehrade, a nejaký ten ohník na druhom brehu im (ne)ukázať. Niečo v duchu výletov do ZOO / atómovej elektrárne / arboréta, akých sme my mali na gymnáziu plno. A možno by z nich potom v dospelosti nevyrastali všetci tí prekliati plochozemci, ťfuj ťfuj.
Takže prečo to teda drahých misionárov dneška nenapadlo? No predsa preto, že by to nefungovalo. Keby to totiž ozaj skúsili, tak by tam ten ohník pravdepodobne bolo setsakra dobre vidieť. Zaslaná atmosferická refrakcia / ohyb svetla, vzduch nad vodnou hladinou býva totiž spravidla zľahka nasýtený vodnou parou, a teda tým hustší, čím bližšie pri hladine. A na vzdialenosť pár kilometrov bohato postačí aj nepatrná refrakcia / zmena hustoty. Koho zaujíma bližšie história vzniku súčasných hnutí plochozemcov, stačí si na anglickej wiki nájsť 'Bedford level experiment' (stručne, treba tam pichnúť aspoň 3 žrďky so zhodnou dostatočnou výškou nad zemou). Iba po anglicky, max rusky. Česká či slovenská na to žiaľ prdí (a mne sa to tam doplňovať nechce). Tak a potom sa niekto rozhorčuje, že tu vyrastajú plochozemci, keď im v školách a médiach niečo spoločnosť nabuliká, a v realite zistia, že je to voľajako inak.
Inak povedané, keď sa to pánom popularizátorom / misionárom vedy hodí do krámu, tak veci podávajú zjednodušene, aj keď to potom už nie je pravda. A keď sa v tom nedajbože niekto zvedavý začne vŕtať, že ono si to AJ skúsil v realite a voľajako to nesedí, tak je zasypaný kopou kritiky, že to vlastne vôbec nie je tak jednoduché zmerať, a že ešte na toto zabudol, a hento nezohľadnil.
U plochozemských meračov trebárs tú atmosferickú refrakciu, a že tá vodná hladina na veľké vzdialenosti sa vlastne môže správať ako film / povlak, a teda napodobovať tvar podložia, atď., atď.
U takého pána Čabadaja púšťajúceho si guľky po naklonených rovinách pre zmenu zas nejaký ten valivý odpor, či moment hybnosti.
A u koho je potom chyba? No u plochozemcov a pána Čabadaja predsa, nie u misionárov, ktorí veci podávali pre pochopenie až tak zjednodušene, že vlastne neplatili. Ja Vám teda neviem, ale možno by niektorým ľuďom neuškodilo byť pri prezentácii vlastných vedomostí aj trošku sebakritický, a uvádzať v rámci seba-objektivity aj fakty, ktoré predkladané vedomosti podkopávajú. Pretože je následne s neskutočným podivom, keď to v človeku nebodaj zistiacom, že veci sú voľajako inak, pre zmenu podkope dôveru v takých ľudí. Či náhodou nie sú plochozemci voľajaký karmický dôsledok nepoctivosti sebaprístupu niektorých ľudí.
Re: Bol som niekým krutoprísne oklamaný!!!
Zdeněk Kratochvíl,2025-03-01 18:41:47
Je toho hodně, tak to zkusím popořádku:
- Paralaxa hvězd byla problémem v novověku. Nevím o tom, že by už v antice, ale nemusím vědět všechno. Taky závisí na epoše, antika trvala hodně dlouho. Třeba v helénistické době věděli, že i Slunce je dál, než dokázali změřit, nemoluvě o hvězdách; zatímco v archaické době občas kladli hvězdy dokonce pod Měsíc.
O síle v souvislosti s pohybem píše spíš Anaxagorás. Aristotelovo pojetí působící příčiny je trochu jiné. Obecná byla dlouho představa, že zemité věci se hromadí dole, zatímco vzduch a oheň jdou do výšky. Aristotelés z toho udělal nauku o "přirozených místech" živlů. Těžko odhadovat, co z Aristotela je typické pouze pro jeho školu, a co sdíleli i jiné lidé.
- V nehstarších zprávách o Zemi tvaru koule se jako doklad pozorování stínu při zatmění Měsíce neuvádí. V pozdější antice je to ovšem už samozřejmost.
- Atomismus jsem do článku nezahrnul proto, že to je extra problém, ryze filosofický, bez přírodovědnbé aplikace. S novodobým atomismem má společný pouze výklad na principu "změny konformace", ale žádný konkrétní výklad tehdy nebyl reálně proveden. Antické atomy jsou teoretické objekty, rozdrobené Parmenidovo "jsoucno", díky tomu, že je odděluje "nejsoucno", pochopení jako prázdný prostor. Pro novodobý atomismus to byla velká inspirace, ale je to něco jiného. Antické atomy nejsou samy o sobě empirické objekty, nemají žádné vlastnosti.
Tamasovu knihu jsem nečetl, ba doteď jsem o ní ani nevěděl, ale to nic neznamená.
- Ke kulovému tvaru Země. Ten popisovaný pokus jsem mnohokrát dělal, už jako děkco, a pak zase ukaoval svým dětem. Dbře funguje, refrakce není dost silná, aby to pokazila. To leda při nějakých extrémních atmosférických poměrech, kdy hrozí spíš zrcadlení, málem fata morgana. Opravdu to funguje už na větším rybníku. Můžete si to zkusit. Na řeckých ostrovech je to dokonce tak nápadné, že ani není potřeba zapalovat oheň, je to vidwět i ve dne. Už z podhůří vidím kolem vzdálené ostrovy na nejméně desítky kilometrů, ale bílé domečky v okolí přístavů uvidím až při stoupání do větší výšky.
Re: Bol som niekým krutoprísne oklamaný!!!
Zdeněk Kratochvíl,2025-03-01 19:42:50
Ještě musím dodat, abych nevpadal školometně. Mě vlastně spíše překvapuje, že v prostředí pro mě tak nevěrohodném jako je základní školství, se učí i něco, co opravdu funguje.
A když čtu nějakou učebnici dějin vědy, tak se sice často rozčílím, proč zrovna Aristotela berou jako příklad, ale pak mi dojde, že to na ty aristoteliky plus minus funguje. Na ostatní ovšem ne. Jednodušší to je ve středověku, kdy aristotelici tvořili asi polovinu všeho akademického provozu, zbytek byli novoplatonici, dědicové stoiků a dokonce i několik atomistů. Jenže to neplatí zrovna pro astronomii. Aristotelovu modelu nevěřili ani příslušníci jeho školy a dávali přednost Ptolemaiovi, protože jeho model na rozdíl od Aristotelova docela fungoval, aspoň zdánlivě.
Představa nějaké obecné sumy toho, co "věda ví", je až novověká.
A ve filosofii je to ještě horší. Každá příručka jede ve své linii a člověk se pak snadno cítí podveden, když nahlédne jinam. Jenže o tom měl vědět. Ve filosofii snad nikdo soudný nebude tvrdit, že je nějaké obecně sdílené vědění. Problém pak je, když se to má učit na nějaké úvodní úrovni.
Re: Re: Bol som niekým krutoprísne oklamaný!!!
Eva M,2025-03-01 20:14:26
("Ve filosofii snad nikdo soudný nebude tvrdit, že je nějaké obecně sdílené vědění" - no, zdá se, že nějaký Durkheim vymyslel pojem "kolektivní reprezentace", který by k tomu mohl mít blízko... na druhé straně vždy existovali specialisté a "cechy"...vocaď pocaď, jako vždy)
Re: Re: Re: Bol som niekým krutoprísne oklamaný!!!
Zdeněk Kratochvíl,2025-03-01 20:29:30
Díky za připomenutí starého Durkheima, to byl milý pán ještě z usedého světa. V duchu nějaké té kolektivní reprezentace si můžeme představit nějaké verze dějiny filosofie, obecně sdílené v určitém prostředí v určité epoše. Bývaly časy, kdy taková epocha bývala poměrně dlouhá, a kultura uvnitř kusu Evropky podobná, a dál jsme většinou moc neviděli. Stejně je to ale jenom sociální kategorie, nevypovídá o "skutečnosti", nanejvýš o pokusech, jak se k ní v určitém prostředí přistupuje.
Re: Bol som niekým krutoprísne oklamaný!!!
Zdeněk Kratochvíl,2025-03-01 21:20:44
Mám dlouhé vedení, takže mi až teď došlo, že kruhový stín při zatmění Měsíce nemohl být argumentem pro Zemi tvaru koule už proto, že kruhová plochá deska by vrhala stejný.
Re: Re: Bol som niekým krutoprísne oklamaný!!!
F M,2025-03-01 23:27:49
Při zatmění ano vše by bylo cca v rovnoběžných rovinách, ale ne u fáze a kroužení Měsíce kolem placky. Zvlášť když tam je ta "kulatost" Měsíce vidět pouhým dobrým okem. Ale tam jsem si úplný obrázek co v té době věděli/si mysleli neudělal ani s pomocí článku, ovšem pro někoho tématem nepolíbeneho jako já je každý pokrok obrovský skok.
+1 žertem i bez žertu každopádně s velkým pobavením za to školství. Špatné je, že je to základ a nepříliš dobře položený, na druhou stranu mám nepříjemný pocit, že by tam bez toho na té ZŠ mohl zbýt jen hloupý suchý dril.
Re: Re: Re: Bol som niekým krutoprísne oklamaný!!!
Zdeněk Kratochvíl,2025-03-02 00:20:48
Fáze Měsíce se stanou argumentem pro tvar koule až po té, kdy jsou představitelné 3D šikmé pohledy, pak taky dojde na to, že kruhová placka by házela stín spíš eliptický. Tohle je myslitelné asi takv Aristotelově době, předtím se takhle nemyslí. Pak už taky nkdo občas vidí i tu kulatos Měsíce. Problém je, že do těch poměrů v nejstarší době málo vidíme. Podobně pro nás není vůbec intuitivní, že třeba ještě Anaximandros má pořqadí "výšek" nad placatou Zemí: hvězdy, Měsíc, Slunce. Prostě čím íc svítí, tím výše.
Poděkování
F M,2025-02-27 23:23:56
Opět a opět především za rozšíření obzorů.
K tomu poslednímu odstavci. Občas je dobré vypadnout ze zajetých kolejí a přijít k problémů z jiné strany/stran. Naneštěstí, tady ta "pauza" byla dost dlouhá.
Parní stroj
Tomáš Novák,2025-02-25 10:05:57
Je pravda, že v antice stanuli na prahu "doby parové", a pouze neexistence materiálového inženýrství na úrovni 18. století jim zabránilo v technologické revoluci? Primitivní parní stroj již vlastně existoval - byla jím eolipila Héróna Alexandrijského.
Re: Parní stroj
Zdeněk Kratochvíl,2025-02-25 10:47:22
Bohužel to nemám prostudovanné pramenně, takže nemůžu dát popis "z první ruky", snad někdy jindy, bylo by to na delší lokte. Zatím tedy zprávy z druhé až třetí ruky. Koule se otáčela se na reaktivním principu, díky tryskání páry ze dvou otvorů na opačných stranách. Navíc ji Hérón neobjevil, ale něco s ní prováděl. V řecké Alexandrii ji znali už několik století (Kteóbios), dokonce už sto let před Hérónem ji popisuje i latiník Vitruvis, ale spíš v podobě válce. Dobrý popis s obrázkama a s odkazy je i na anglické Wikipedii.
Nejspíš to byla hračka, jedna z kuriozit, kterými vědec bavil ptolemaiovský dvůr, aby mněl za co bádat. Oni nebyli moc daleko ani od pístového parního stroje. Neměli ho, ale různé hrátky se stlačeným vzduchem, vodou a pároukteré prováděli kvůli rozličným pumpám i hračkám, by je k tou nejsíš časem dovedly. Podle Vitruvia to bylo z měděného plechu. Podle jiných zdrojů ale občas pracovali se sklem, protože se to jako hračka dobře vyjímalo a taky pak aspoň nikoho nenapadlo tím třeba něco pohánět. Hérón byl slavný taky konstrukcí automatů a pohyblivých loutek. Víc snad někdy jindy.
Lidi z žraloků
Tomáš Novák,2025-02-24 15:09:50
Zajímavé je, že téma "vodního" původu člověka se opauke a vrací mnohokrát i později. Člověk má být jakási "vodní opice", vlastně nedospělé stadium vodního tvora, který si ponechal juvenilní vývojové (ontogenetické) znaky - téměř úplnou absenci srsti apod. Ale to je asi už jiná písnička, se starými Řeky nesouznějící...
Re: Lidi z žraloků
Eva M,2025-02-24 15:31:57
(pardon za vpad -- vodni a nedospele stadium: nejni ta voda plodova a absence srsti nevyplyva z toho "nedospeleho stadia"= "ani ta srst poradne nevyroste a uz se ten vyvoj zarazi"? ,,,,,,,,ty teorie o vypadani v dusledku pobytu u vody znam ale zas tam jaksi neni treba podkozni tuk a jine adaptace na vodu obvykle.....)
Re: Re: Lidi z žraloků
Eva M,2025-02-24 15:33:13
(samozrejme z hlediska "¨trefy" reku by to bylo jedno, voda jak voda)
Re: Re: Lidi z žraloků
Zdeněk Kratochvíl,2025-02-24 15:47:02
Ta analogie s plodovou vodou je v Řecku archaické doby nasnadě. Anaximandros píše cosi o analogii mezi praskáním plodových blan, rozpraskáním krunýřů (želv, krabů?), praskáním kůry stromů a strukturou nebeských sfér. Jenže je zachované tak mizerně, že analogii vodního prostředí vzniku života, původů lidí z moře a plodové vody tam vyslovenou nenajdeme.
Diskuze je otevřená pouze 7dní od zvěřejnění příspěvku nebo na povolení redakce