Jakov Zeldovič byl typický vědecký přízrak stalinské éry. Psychopatický sovětský režim ho držel v jednom z největších tajných uzavřených měst Sarov (Gorký-130, Arzamas-16 nebo také Kremlev), jako exota v hodně nevlídné zoologické zahradě, kde tento geniální fyzik samouk z právnické rodiny stavěl sovětskou jadernou a termojadernou bombu.
Kromě toho měl velmi široký záběr působení v základním výzkumu, od hydrodynamiky a fyziky termojaderných reakcí až po kosmologii. Je mu připisováno mnoho objevů a jeho jméno nese celá řada jevů, faktorů, modelů a mechanismů, včetně bizarních záležitostí typu Zeldovičova palačinka (Zeldovich pancake), která popisuje teoretickou kondenzaci plynu v souvislosti s prvotní hustotní fluktuací po Velkém třesku.
Asi před půlstoletím Zeldovič navázal na Penrosův proces z roku 1969, který, stručně řečeno, počítá s odebíráním energie z rotující černé díry. Zeldovič tehdy navrhl o poznání praktičtější způsob, jak krást energii z rotujícího systému. Jeho mechanismus, pro který se vžilo neurčité označení Zeldovičův jev (tedy jeden z mnoha Zeldovičových jevů), je založený na rotačním Dopplerově jevu.
Rotační Dopplerův jev je podobný jako mnohem známější lineární varianta tohoto jevu, jen je omezený na kruhový prostor. Opět jde o změnu frekvence (a vlnové délky) přijímaného oproti vysílanému vlnění, kvůli vzájemnému pohybu přijímače a vysílače. Pokud se povrch otáčí dostatečně rychle, může dojít k přechodu z kladné frekvence na zápornou, což uloupí část energie rotace povrchu. Záporná frekvence znamená zápornou absorpci vln, čili jejich zesílení.
Britská fyzička Marion Crombová z University of Southampton a její kolegové to nejprve v roce 2020 úspěšně zkusili se zvukovými vlnami. Teď si troufli na elektromagnetické vlny. Experiment byl vcelku jednoduchý. Rotujícím objektem byl hliníkový válec. Aby se Zeldovičův jev projevil, musel válec rotovat rychleji, než jaká byla frekvence přicházejícího záření.
Crombová s kolegy se teď chystají prověřit tento Zeldovičův jev na kvantové úrovni. Doufají, že se jim povede generovat fotony z kvantového vakua s využitím mechanické rotace.
Video: Amplification of twisted sound waves
Video: How the Doppler effect works
Literatura
Kvantová síla vakua může vylepšit slibné 2D materiály
Autor: Stanislav Mihulka (08.12.2018)
Casimirova interakce: Kvantové podivnosti protlačí teplo vakuem
Autor: Stanislav Mihulka (02.01.2020)
Podivuhodný experiment dokládá fenomén rozpadu falešného vakua
Autor: Stanislav Mihulka (23.01.2024)
Diskuze:
Vyzera to podozrivo.
Radoslav Pořízek,2024-10-05 12:12:43
1. System na tazenie energie zpred 50 rokov od vedca z tajneho ruskeho mesta
2. Obrazok zapojenia s motorom a magetom je aako vystrihnuty s konspiracnych clankov o "tazeni volnej energie" velmi popularnych z tej dobe.
3. Wikipedia o Zeldovicovi ciastocne potvrdzuje veci z clanku (napr. rotujuca cierna diera), ale o rotujucom dopplerovom efekte ani tuk - https://en.wikipedia.org/wiki/Yakov_Zeldovich
4. Vaukuum je z definicie stav priestoru s najmensou energiou, takze z neho sa ziadna energia "kradnut neda"
5. Experiment so zvukovym rotujucim dopplerovym efektom vyzera podozrivo. Jednak so zvukovych vln sa da lahko ziskat energia bez potreby dalsieho efektu. A potom na ten efekt z ciernej diery je potrebne priecne polarizovane vlnenie, co pozdlzne zvukove vlny nedokazu.
Kedysi sa konspiratormi kradla Gibbsova volna energia, co je zakladny potencial z termodynamiky, ze je to energia, co sa tazit zadarmo (Gibb's free energy).
Teraz sa Zeldovicovi "kradnu" castice vyletujuce z rotujucej ciernej diery, vymysla sa rotujuci Dopplerov effekt, aby sa dalo oblbovat, ze je na tom principe postaveny standartny konspiracny obvod ala perpetuum mobile z motora a cievky.
Clanok som nepozeral do detailov, ale pri jeho rychlom prezreti sa mi rozblikali vsetky poplasne kontrolky.
Libor Zak,2024-10-01 08:43:17
Chystají se otestovat kradení fotonů z kvantového vakua? Škoda že je o tom v článku jen zmínka. To chtějí vytrhávat virtuální fotony z kvantových fluktuací ve vakuu? Neporušili by tím nějaký zákon o zachování energie / hmoty? Skor to zní jak ZPM ze Star Gate Atlantis.
Re:
Radoslav Pořízek,2024-10-05 16:02:04
Castice sa z kvantoveho vakua kradnut daju, napriklad na horizonte udalosti ciernej diery.
Kvantove vakuum je z definicie najnizsi energeticky stav priestoru, takze z neho sa energia neda kradnut principialne. To je kvantove cudo, ze najnizsi energeticky stav nepredstavuje prazdny priestor, ale priestor z casticami. Energia by sa teoreticky dala odoberat z prazdneho vakua bez castic, ale pri kvantovom vakuu s casticami je to nemozne.
V clanku to maju dopletene, raz pisu, ze beru z vakua energiu, potom zas, ze beru castice (fotony), co znizuje este viac hodnovernost clanku.
Re: Re:
F M,2024-10-05 20:29:43
Ono by to šlo na účet té rotační/kinetické energie toho předmětu. Spíš než krádež by šlo o převod formy energie a to může dávat smysl použít. U toho vakua by se "vytahovaly fotony z kvantového šumu", ale zase stejně jako u jiných "realizovaných" virtuálních částic, tam ta energie musí být kde vzít (tedy hodně zkratkovitě o půl stupně méně popularizovaně řečeno).
"v terminologii indukčního motoru a složka (1) je splněna v režimu generátoru, kdy je rotor poháněn rychleji než rotující magnetické pole indukované budicím proudem statoru. "
"To pak poskytuje spojení s širší rodinou 'kvantového tření', tj. zpomalení pohybujícího se nebo rotujícího tělesa v důsledku interakce s kvantovým vakuem."
"Schémata indukčních motorů lze optimalizovat pomocí vysoce účinné magneto-mechanické vazby a v budoucnu by mohla být použita v kvantovém režimu. Zůstává pravdou, že realistické hodnoty (frekvence vln) , (otáčení válce) ~ 10 3 Hz znamenají, že teplota potřebná k uvedení rezonátoru do základního stavu by byla náročně nízká T ~ 10 −9 K.
Ono jde o základní výzkum, toto je navrženo na pro provedení dalších pokusů. Aplikace, třeba zesilovače, nějaké mikro generátory/optimalizace stávajících, vysílače?
https://www.nature.com/articles/s41467-024-49689-w
Asynchronní generátor?
Martin Novák2,2024-09-30 20:59:52
Mě to ze všeho nejvíc připomíná asynchronní generátor. Nemá to sice klecovou kotvu, ale dovedu si představit že při správné frekvenci a otáčkách se do rotoru naindukují proudy které ji nahradí.
Nechápu
Matěj Jánský,2024-09-30 12:42:41
Dopplerův jev se týká přeci frekvence výsledné vlny, ale ne její energie?
A pak najednou záporná frekvence a zvýšení energie vlny... Jakože jsem úplně mimo když si myslím, že záporná frekvence je fyzikální nesmysl?
Re: Nechápu
Vojta Ondříček,2024-09-30 14:46:40
Nejste sám.
Záporná frekvence bude něco jako záporný čas a nebo záporná rychlost světla.
Z rotujícího systému mohu krást energii jednoduše brzděním, nebo také navijákem (rumpálem). Ale nejlepším a praktickým způsobem je použití dynama (alternátoru).
Re: Nechápu
D@1imi1 Hrušk@,2024-09-30 14:57:53
Vyšší frekvence znamená vyšší energii vlny. Proto je infračervené záření schopné kůži pouze ohřívat, zatímco ultrafialové záření kůži spálí. Jednotlivé IČ fotony nemají dostatečnou energii, aby rozbíjely molekuly v kožních buňkách.
Zápornou frekvenci si představuji v tomto smyslu:
Máte loďku na jezeře. Na jezeře se šíří vlny rychlostí 1 m/s. Vlny se pohybují stejným směrem, kam je natočena loďka. Pokud nikdo nepádluje, loďce se při nárazu vlny vždy napřed zvedne záď a poté příď. Zároveň tento pohyb loďku mírně urychluje.
Pokud ale loďka pádlováním nabere rychlost 2 m/s, budou na loďku narážet vlny stejnou rychlostí, ale z opačné strany. Napřed se loďce vždy zvedne příď a poté záď. A loďku to bude mírně brzdit.
U toho jevu z článku je to složitější v tom, že nejde o jednoduchou vlnu ale o rotační vlnu, což je něco, s čím se člověk v běžném životě asi moc nesetká a neumím si v hlavě představit mechanismus toho zesilování.
Re: Re: Nechápu
Miroslav Pragl,2024-09-30 19:40:21
Technicka: UV "spaleni" kuze je ve skutecnosti spise odpoved organismu na zjistene neopravitelne mutace DNA od ionizujiciho zareni. Naslednuje nemilosrdny masakr postizenych bunek (prevence zhoubneho bujeni), doprovazeny zanetem.
MP
Re: Re: Nechápu
F M,2024-10-04 01:44:39
Ještě mě napadlo doladění té loďky. Přesnější by byl kolotoč (válec) který se točí rychle a nešťastný opilý chodec který do něj narazí a tím kromě toho, že si natluče o ten válec, ještě nabere rychlost a odhodí ho to. Pád předmětu na roztočený kotouč a podobně. Tedy samozřejmě jen velmi zhruba, ten mechanismus zde bude asi kvantový.
Re: Re: Re: Nechápu
D@1imi1 Hrušk@,2024-10-04 11:03:53
V tomto případě jde o rotační vlnu, takže by v analogii musel rotovat jak kolotoč, tak ten opilec a rotace toho opilce by musela hrát klíčovou roli. Jenže opilec nemá vlnovou povahu, takže si nejsem jistý, jestli jde o analogický efekt...
Re: Re: Re: Re: Nechápu
D@1imi1 Hrušk@,2024-10-04 11:14:21
Podle animace v tom videu dopadá rotační vlna na celou šířku válce a v závislosti na frekvenci vlny a válce jí to buď zesílí nebo zeslabí. Ten opilec by nenarazil na celou šířku kolotoče ale buď na stranu, která se točí směrem k němu a nebo směrem od něj. Výsledné zrychlení by záviselo na tom, kam se trefí. U té rotační vlny asi nezávisí, kam se trefí, jestli jsem to z té grafiky pochopil správně.
Re: Re: Re: Re: Re: Nechápu
F M,2024-10-05 01:15:26
To bylo spíš myšleno na ten způsob předání energie, tedy nevalný pokus, ale bez imaginárních čísel asi rozumný. Ten popis vlny která se pohybuje směrem k loďce a přece se od ní vzdaluje (vlny ustupují, mají zápornou frekvenci) byl dobrý, měl jsem to napsat i zde, z trochu jiné strany to píši o kousek níž.
Pardon špatná formulace.
Re: Nechápu
Miroslav Pragl,2024-10-02 11:18:34
Frekvence se casto demonstruje rotaci po kruznici. Kruznice ma prumer (typicky jednotkova). Rotace ma smer a rychlost, je to tedy vektorova velicina.
Zaporny smer rotace je pak de facto ekvivalentem fazoveho posunu, pokud zobrazime v kartezskych souradnicich, mame napr. sin(t) a sin(-t)
Trochu jsem to osekal, ale snad je jasne
MP
Re: Re: Nechápu
Matěj Jánský,2024-10-02 21:42:37
Jako matematický koncept záporná frekvence existuje, bezesporu. Je to vlna s opačnou fází když bych porovnával dvě vlny se stejnou frekvencí. I tak se ale nejedná ve skutečnosti o zápornou frekvenci. Je totiž zcela jedno jestli vlna jde nejdřív do kladných hodnot amlitudy nebo do záporných - v koncepci fáze vlny zda se jednotkový vektor točí doleva nebo doprava od nuly. Navíc definice frekvence je 1/T a T jako délka periody je interval, který se stanovuje z absolutních hodnot jeho začátku a konce... větší hodnota - menší hodnota, výsledek nemůže být nikdy záporný. Hodnota frekvence je prostě a pouze jenom kladné číslo nebo nula.
Re: Re: Re: Nechápu
Miroslav Pragl,2024-10-02 23:56:32
Samozrejme vlnenni pridave ke kmitani jeste dalsi uroven.
MP
Re: Nechápu
F M,2024-10-04 01:38:06
Ještě se na to podívám pořádně, ale vypadá to na nerativistickou relativitu (vtip). V referenčním rámci toho válce je ta vlna (ne rychlost světla, ale ten průběh) pomalejší než ten povrch válce a dá se říct, "že jde pozpátku" tedy "je záporná"/ustupuje a měla by se nějak "svézt"/nabrat energii zase kvůli tomu jak to vypadá z jejího pohledu, ale na to se kouknu až jindy.
Re: Re: Nechápu
Matěj Jánský,2024-10-04 10:27:51
Hmmm, no nevím... Zvětšení amplitudy by mohlo být dáno součtem vln, které jsou ve fázi. Já jsem to pochopil tak, ale je otázkou zda to není moc triviální vysvětlení, že vlna od zdroje se částečně odrazí a částečně projde kolem válce. Dopplerův jev zajistí při určité hodnotě rotace válce i sfázování obou vln a dojde tak k jejich sečtení... Potom by to minus u frekvence reprezentovalo, ale co? Opačnou fázi? To by se vlny sčítaly s minusem a výsledná amplituda by byla menší...
Mě tam právě zarazilo to minus u frekvence, za prvé z důvodů, že si stále myslím, že je to blbost fyzikální, a druhak, že pokud to reprezentuje opačnou fázi, tak by se to tam mělo odečítat, tím pádem zmenšovat ...
Re: Re: Nechápu
Matěj Jánský,2024-10-04 10:42:33
Ještě doplním, protože jsem si teď vzpomněl - Rogersův efekt. Vše zpět, první moje úvaha byla zdá se moc triviální. :-) Holt stává se to i v lepších rodinách :-) :-)
Ale to minus u frekvence, to se nedělá bez vysvětlení... :-)
Re: Re: Nechápu
Matěj Jánský,2024-10-04 11:31:57
Tak mi to nedalo a zapojil jsem AI. Jiný název pro tento jev je rozptyl elmag vlnění na rotujícím tělese. V kostce - Matematika je k tomuto jevu známá. Dopadající vlna na válec musí mít kruhovou polarizaci. Potom když je splněna určitá podmínka (týká se úhlového momentu dopadající vlny, frekvence dopadající vlny a úhlové rychlosti válce) a bilance vyjde záporná, může nastat popisovaný jev. To je to minus! V jevu dochází i k posunům fáze vlny dopadající a rozptýlené díky rotaci válce a pokud jsou vlny sfázovány dochází k součtu.
V textu experimentu není zmiňována velikost rotace válce aby to vyšlo, ale musí být celkem vysoká... To asi byl trochu experimentální oříšek. Rovnice jsou, matematika středoškolská - Jestli jsem to dobře spočetl tak pro jednoduchou kruhovou polarizaci a vlnu o frekvenci 20kHz, by měl válec rotovat víc než 125600 rad/s to je víc jak 20000 ot/s...
Re: Re: Re: Nechápu
F M,2024-10-05 02:02:03
Princip "(1) the Doppler shifted frequency in the rotating frame of the object has to become negative; (2) the imaginary (absorptive) part of the rotor material susceptibility changes sign due to the negative Doppler frequency, transforming losses into gain."
To sfázování není nutné, stačí když hodnota té funkce (frekvence vlny-(frekvence otáčení válce*moment hybnosti(té vlny, ta rotace)) je záporná, čímž netvrdím, že nemá vliv. Průběh není lineární, hodně kvůli materiálům.
Experiment je na obrázku 1. Jde o váleček namontovaný na bezkartáčovém motoru (průměr 4cm, otáčky do 500/s nebo Hz dle libosti), je umístěný v mezeře el. magnetu který právě generuje to vlnění, cívka navinutá kolem toroidního feritového jádra se čtvercovým průřezem 4 × 4 cm s mezerou, frekvence dle použitých kondenzátorů 107-335hz (Možná víc, nečetl jsem to celé, ale cca +-). Jde o blízké pole.
"When the rotor frequency (frekvence válce/2π) exceeds the LC resonant frequency f0, the co-rotating Doppler shifted frequency (frekvence− = frekvence − f.válce) and the corresponding resistance term become negative, marking the inflection point in the resistance". Měření toho efektu probíhá tak, že se měří ten odpor (může být až záporný) a indukčnost.
Pardon za tu náhradu symbolů textem, ale nejspíš by se to rozsypalo, stejně tak za nepřeklad, ten který vyplivl Google je nepoužitelný, tak jsem to nechal v angličtině.
https://www.nature.com/articles/s41467-024-49689-w/figures/2
Re: Re: Re: Re: Nechápu
F M,2024-10-05 02:11:30
No a samozřejmě, píši tradičně půl příspěvku to stejné co vy. Měl bych psát až se vyspím, ale to zase nebude čas a půlku toho co jsem četl zapomenu už do toho rána.
Teď zdroj je až na obrázek (jiný) v článku, buď je to ten 3tí odkaz zde na oslu, nebo po otevření stačí v té cestě (nahoře) klepnout o krok zpět (článek) :-(
Měsíc
Rudolf Velen,2024-09-30 11:14:18
Měsíc odebírá energii z rotující Země, tím zpomaluje její rotaci a sám nabírá potenciální gravitační energii tím, že se od ní vzdaluje. To by měl být stejný jev. Je to tak?
Diskuze je otevřená pouze 7dní od zvěřejnění příspěvku nebo na povolení redakce
